Пироконференция    О чем говорят пиротехники?

Прочее    Разное

Химические вещества    Химия для всех

Химикаты    Хим реактивы

Фейерверки    Пиротехника

Юридические вопросы    Перекись ацетона

Пероксиды    Новичкам

Курилка    Форум пиротехников

Вспомогательное (2)    Вспомогательные средства (1)

Форум про взрывчатые вещества (7)    Современные ВВ (6)

Обсуждение взрывчатых веществ (5)    Интересное про взрывчатые вещества (4)

Поговорим про взрывчатку (3)    Продолжение про взрывчатые вещества (2)

Взрывчатые вещества     Безопасность

Последняя шестая часть чата    Чат. Пятая часть.

Чат четыре    Третья часть чата

Чат продолжение    Чат 1

PML 2    Pyrotehnics Mailing List

Энциклопедия современного оружия


Фейерверки

можно охарактеризовать известным выражением "факир был пьян, и фокус не удался" :). То есть хлороформ не пожелал конденсироваться с формалином ни с раствором щелочи, ни даже с твердым КОН. Вообще в этой связи меня несколько напряг один момент. В просмотренной по сабжу литературе описывается только синтез 2,2,2-трихлорэтанола (который, наверно, все-таки связался бы с мочевиной) из хлораля и алкоголятов алюминия. То есть можно ли получить трихлорэтанол по-другому - это еще вопрос. Искать на него ответ у меня поубавилось охоты - не настолько необходимое это вещество, чтоб в него упираться. Зато кое-что получилось в импровизированном синтезе хлоранила (2,3,5,6-тетрахлор-п-бензохинон, какой-никакой аналог гексахлорбензола, да вроде и менее токсичен). Делал так: растворил 3 таблетки парацетамола (=1,5 г ~ 0,01 моль) в 20 мл 70%-ной уксусной эссенции. Набрал раствор в 20-кубовый шприц и стал медленно с интенсивным перемешиванием прикапывать в 50 мл неразбавленной белизны. Следует за... Не понял я что-то про твой вывод о том, что хлоранил всё-таки получился. 2006-08-26 21:08:00 [#20002]
Я сейчас глянул в справочник и там нашёл, что он нерастворим в воде. А отчего же тогда осадок не выпал? - раствор-то у тя водный!, хотя содержит некоторые другие вещества. Или это ты говоря о цвете раствора как у коллоидной серы и о том, что он мутный, имел ввиду, что это нерастворимое в воде вещество образовывалось? Или ещё по каким-то признакам в соответствии с какими литературным сведениям ты это определил?
Dikobrazz про вывод 2006-08-28 04:24:00 [#20006]
1) с серой я сравнил именно в силу схожести - сначала образуется мутная взвесь (очень дисперсная), цветом очень похожая на серу. Затем она постепенно начинает отстаиваться, т.е. продукт именно что нерастворим в воде. По лит-ре, как ты уже сказал, хлоранил нерастворим в воде и желтого цвета. 2) в тот момент, когда смесь разогрелась (о чем я писал выше), воняло не только хлором - был еще характерный, хотя и не сильный, запашок хлорфенолов. Т.е. хлорирование там идет (да и чего бы ему не идти?). Конечный результат хлорирования фенола с кислородом или азотом в пара-положении - хлоранил. Т.е. если обеспечить избыток хлора, он там обязательно должен получиться. 3) я закосячил с этой смесью в том плане, что оставил ее отстаиваться, не проверив рН. А там оставалась щелочь, и продукт в значительной мере разложился. Так что при повторном опыте в конце собираюсь добавить кислоты.
Небожитель А почему к белизне приливал, а не белизну к раствору? 2006-09-03 17:41:00 [#20059]
У меня тут вопросец, я в органике маловато чего знаю из того, как химические реации проходят, то если чё - не пинать. А почему к белизне приливал, а не белизну к раствору? Это-ж там хлоранил при таком постепенном прибавлении раствора парацетамола в уксусняковой эссенции остаётся некоторое время в сильнощёлочной среде: может ли там с ним за это время что-нибудь произойти?, так как пишешь, что он при стоянии в ней в значительной мере разложился. А если приливать наоборот: белизну к раствору парацетамола в уксусной эссенции? - типа хлор сразу будет выделяться белизной в результате полной нейтрализации щёлочи, тем более, что сам написал о возможном варианте продувания хлором раствора парацетамола? Лучше будет или также или хуже? Жаль что парацетамола и белизны в хате нету, а то бы сейчас попробовал сделать.
Dikobrazz Потому что 2006-09-03 22:51:00 [#20060]
не хотел окисления. Ароматические амины и аминофенолы очень не любят, когда к ним постепенно окислитель добавляют. При этом они обычно окисляются/осмоляются с образованием красителей типа анилинового черного (потом от них очень весело посуду отмывать). Поэтому идея добавления к белизне состояла в том, чтобы хлорирующий агент был в большом избытке, т.е. чтобы окисление/хлорирование сразу шло как можно глубже. Короче, для установления истины требуется повторный опыт. Мои условия сейчас не позволяют химичить, так что когда его проведу - пока не знаю. Когда процесс будет отработан - отпишусь в Реактивах (думаю, неплохо бы там уже топик сделать, по получению доноров хлора).
PS К вопросу об окислении аминофенолов. Вчера смотрел на шприц с остатками уксусного раствора парацетамола, с первого опыта. В шприце был не очень большой пузырек воздуха - за прошедшее время раствор порозовел. Т.е. даже при незначительном притоке воздуха идет окисление.
Небожитель А-А-А-А-А-А-А-А-А-А-А-А-А-А-А-А-А-А-А-А-А-А-А-А-А-А!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 2006-10-04 20:17:00 [#20300]
А почему осадок у тя выпадал не сразу после добавления парацетамола с уксусняком, а только после того, как прибавил так много раствора? Я вот тоже может с месяц назад попробовал, ну и тоже было точно также, как у тебя, но потом когда раствор стал цветом как дихромат, то я начал дальше прибавлять, и начали выпадать какие-то оранжевые хлопья. В общем, я дальше разбавил всю это смесь белизной до цвета как коллоидная сера (он таковым обратно стал когда я её добавил), вытащил хлопья и добавил побольше уксусняка (рН проверить не смог: эта гадость мгновенно окисляет индикаторы, находящиеся в индикаторной бумажке), и оставил стоять на ночь. К утру раствор стал коричнево-чёрным, и на дне был лишь тонкий слой жёлтоватого осадка (по крайней мере таким мне показался цвет: не исключаю, что он другой, так как цвет раствора мог, я думаю, помешать восприятию цвета осадка). Недели может 3 (раньше просто не посмотрел на пузырёк с раствором) осадок стал коричнево-чёрным. Затем я его отфильтровал, но выхо... Б-Б-Б-Б-Б-Б-Б-Б-Б :))) 2006-11-02 01:34:00 [#20411]


Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94


19:10:13 Рубрика: Форум