Пироконференция    О чем говорят пиротехники?

Прочее    Разное

Химические вещества    Химия для всех

Химикаты    Хим реактивы

Фейерверки    Пиротехника

Юридические вопросы    Перекись ацетона

Пероксиды    Новичкам

Курилка    Форум пиротехников

Вспомогательное (2)    Вспомогательные средства (1)

Форум про взрывчатые вещества (7)    Современные ВВ (6)

Обсуждение взрывчатых веществ (5)    Интересное про взрывчатые вещества (4)

Поговорим про взрывчатку (3)    Продолжение про взрывчатые вещества (2)

Взрывчатые вещества     Безопасность

Последняя шестая часть чата    Чат. Пятая часть.

Чат четыре    Третья часть чата

Чат продолжение    Чат 1

PML 2    Pyrotehnics Mailing List

Энциклопедия современного оружия


О чем говорят пиротехники?

Может есть у кого ниьт какие мысли?) Да, ОПС - окружающая природная среда. Поясню вопрос, кто нибудь задумывался о том, какие экологические требования безопасности должны применяться при обращение с пиротихническими составами?) Если кто нибудь знает литературку или сайты где есть хоть какая нить инфа по этому вопросу, напишите, будьте друзьями, а то диплом догорает синим пламенем((

06.06.2007 23:50

Xenon Так вот она, причина парникового эффекта?! )) (-) 2007-06-07 04:35:00 [#22991]
Alex В НИИПХ разрабатываются нормативы по данному вопросу, но более точной информации у меня нет. (-) 2007-06-07 06:08:00 [#22992]
Паша 2007-06-07 21:53:00 [#22998]
Спасибо, в этом направлении я еще, честноговоря не работал) Боюсь только что там будет только нормативно-правовая база, которая к экологии отношение имеет косвенное.
Vandal 2007-06-08 17:05:00 [#23012]
Этим недавно только начали заниматься, т.к. пирка была под крылом у военных, а чего там с экологией военным насрать.
Небожитель 2007-06-08 20:22:00 [#23017]
Лет так может восемь назад у одной преподавательницы спрашивал:насколько сильно фейерверки могут влиять на загрязнение почвы, и она сказала что где-то читала что очень незначительное и практически незаметное. Но это вообще-то было тогда и неизвестно: эти данные отечественных или зарубежных исследователей, если отечественных (про тогдашнюю ситуацию в других странах - не знаю) - то тогда, я думаю, ситуация может несколько изменилась, так как сейчас в очень многих местах города часто стреляют, ну а в одном месте в прямой видимости от окон хаты, где я живу, вообще не менее одного раза в неделю стреляют, и причём явно не бытовыми фейерверками, а намного покрупнокалибернее: часто вообще очень клёвые крупные фейерверки устраивают, только по времени они во много раз короче, чем на общегородских праздниках.
artem теперь и военные почин взяли - в англоязычных странах есть такая мода 2007-06-09 08:04:00 [#23020]
касается, конечно, в основном пир-ки военного назначения-например, дымовые составы - что использовать на учениях, безопасные расстояния и т.п. В частности, заменяют составы на фосфоре, гексахлорэтане и пр. на менее эффективные, но менее вредные.
Плюс - "зеленые" составы для капсюлей-воспламенителей и детонаторов без ртути и пр.тяжелых металллов.
А так ничего сложного нет - состав известен, ПДК тоже, формулы для расчета рассеивания есть в сети.
На практике - лет еще в 19в возникли рекомендации, какие использовать составы в закрытых помещениях Появились составы для салонов и театров, без широко используемой основы KClO3+S, каломели и др."полезных" соединений.
Dc Shok 2007-06-09 23:26:00 [#23038]
Да, товарищ Vandal очень исчерпывающе ответил на поставленный вопрос, 5 балов. К тому добавлю помнится времена когда перед массовыми выездами на природу пионеров и другой детворы проводили зачистку природы, а именно с учётом ветра ставились дымовые шашки металохлоридные с примесью ДДТ и на большой территории истреблялись комары и всякие там вредные мошки чтобы не докучали пионерам на отдыхе в следущий день. Ещё както на встрече по поводу введения нового законопроэкта, связанного с пиротехникой, один учёный муж зачитал предложение чего не должно содержаться в пиротехники, в целях её безвредности, так в том списке было обсолютно всё что применяется при производстве пиротехники, затем последовал разумный вопрос, а из чегоже должна быть пиротехника?? Короче так его идеи и заглохли и слава Богу. Воще пиротехника чтука вредная но все проблемы не от химии а от нервов, надо меньше нервничать и будит всё хорошо.
Паша 2007-06-11 03:18:00 [#23053]
Нашол множество различных пиротехнических составов осветительных, сигнальных и т.д. только имеют ли они отношение к фейерверкам, вопрос отдельный.
Сейчас пробую сделать пресловутые расчеты рассеивания, вся проблема в том, что почти нигде нет информации о продуктах сгорания ПТС, что неимоверно облегчило бы задачу)
Vandal 2007-06-12 05:54:00 [#23059]
Многие фейерверочные составы (те что в салютах) близки по составу к сигнальным и осветительным. По крайней мере основа - та же.
Посмотри Шидловского "Основы пиротехники" Глава "Принципы расчета пиротехнических составов" - там есть про продукты сгорания. Основные загрязнители это оксиды-хлориды-сульфиды бария и в намного меньшей степени стронция (сигнальные и фейерверочные составы) а также хлорид цинка и орг. красители (дымовые составы).
artem еще ты забыл про медь,свинец, фториды, HCl, окислы серы и сульфиды, продукты неполного сгорания: 2007-06-12 07:20:00 [#23061]
например, для составов с С2Cl6 главная проблема не хлориды (цинка, алюминия и т.п.), а несгоревший гексахлорэтан; некоторые дымовые составы дают немного бензопиренов, диоксин;составы с бертолеткой в ряде случаев дают некоторое количество хлора, и т.д.
Однако просчитать неполное горение нереально, а в отношении "основных" ингридиентов точный состав продуктов и не нужен - например, по тяжелым металлам ПДК берутся по "общему" их содержанию, независимо от формы, в которой они находятся в продуктах; в остальном действует принцип оценки вреда"по максимуму".
Vandal Разве гексахлоэтан ядовит? В ХЭ написано им глистов даже выводят. Я к чему заинтересовался - типо пару кило в тумбочке лежит. (-) 2007-06-12 13:12:00 [#23062]
artem да не особенно вроде (ПДК 10мг/м3 даже при его летучести немного). 2007-06-13 20:33:00 [#23081]
При горении, правда, сильно побольше ПДК получается. А вообще темная история - собственно, было несколько случаев чуть ли не с летальным исходом, когда на учениях применяли дым.шашки с ГХЭ. Теперь в некоторых странах их снимают с вооружения -как будто другие дымы безвредны.
Думается, там разные версии могут быть - от нештатного горения (типа с выделением фосгена) до индивидуальной непереносимости. Еще интересно - ежели процесс гидратации ZnCl2(AlCl3) или Р2О5 идет непосредственно в альвеолах - как на это реагируют легкие?


Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96


19:10:13 Рубрика: Форум