Пироконференция    О чем говорят пиротехники?

Прочее    Разное

Химические вещества    Химия для всех

Химикаты    Хим реактивы

Фейерверки    Пиротехника

Юридические вопросы    Перекись ацетона

Пероксиды    Новичкам

Курилка    Форум пиротехников

Вспомогательное (2)    Вспомогательные средства (1)

Форум про взрывчатые вещества (7)    Современные ВВ (6)

Обсуждение взрывчатых веществ (5)    Интересное про взрывчатые вещества (4)

Поговорим про взрывчатку (3)    Продолжение про взрывчатые вещества (2)

Взрывчатые вещества     Безопасность

Последняя шестая часть чата    Чат. Пятая часть.

Чат четыре    Третья часть чата

Чат продолжение    Чат 1

PML 2    Pyrotehnics Mailing List

Энциклопедия современного оружия


Обсуждение взрывчатых веществ (5)

Такие составы с теном(особенно 9%) все же нужны не для подрыва пней, однако точно ли влияние алюминия в данном случае равносильно снижению СД? То, что фугасность увеличиться несомненно, но насчет уменьшения при этом бризы я не уверен( для пвв это так, но в особенностях детонации асвв я не особо силен). Интересен еще другой вопрос - преимущества уротропина(как я понимаю) в том, что он частично образует нитраты с АС. Ты когда-то писал про состав с азоткой( типа чтобы нитрат мочи образовать). Есть ли какие идеи улучшения свойств состава(с 9% тена) ( или уменьшения кол-ва тена при сохранении свойств) используя готовый нитрат мочи? Просто при пр-ве тена из отработанной к-ты( серка+азотка, разб.) выходит около 280 г НМ (при загрузке 50 г ПЭ) (теор. еще выше). Так он слабоват, но все ж нитрат как никак, с АС не пробовал - сушить и молоть неохота, да и с уриком может обменяться азоткой. Еще интересно - что если использовать сплав АС+мочевина, может с ЭГ и сенсиб. теном. Как считаешь? И еще пр... А этот состав можно какнить папроще детонировать ну просто кисой или просто гмтд ? (-) 2007-04-08 19:33:00 [#22341]

TERMIT
Пользователь №601
Страна:
Сообщений: 137

1/22299 - Диазомочевина Подраздел: БРИЗАНТНЫЕ ВВ

Это не топик вроде "полифенилизврат", "гексаметилентрипероксид-дивермишель" [(c) Zezar] ...
Всем известна реакция диазообразования, скажем, с сульфаминкой. Там получается диазосочетание вроде [HSO3(Ph)-NN]Cl. Оно нерастворимо, а в сухом виде довольно чувствительно. Так вот, появляется вопрос: можно такое "-NN" ввести в мочевину по такой же реакции с нитритом и кислотой? И, если можно, то растворимо ли это вещество? И как взрывчатые св-ва?

ЗЫ: Тут вспомнил: когда анализы сдаешь (понятно, чего), там в бланке есть пункт вроде "диазореакция".. Значит, что-то все-таки есть, но что?

04.04.2007 02:01
| Рейтинг: 2 |

Dr. Lecter Ничего ты там не получишь.. 2007-04-04 23:44:00 [#22302]
Ни с сульфаМнинкой ни с мочевиной ничего не получишь, их наоборот для деструкции азотистой кислоты и окислов азота применяют...
Диазореакция - там определяют адреналин, как-раз сульфаНиловую кислоту и используют, он дает с диазобензосульфокислотой красный комплекс...
TERMIT А почему с сульфаминкой-то не получится? 🙁 2007-04-05 02:09:00 [#22303]
На пиротексе была статейка про терочный воспламенитьель на ДБСК, вот ее кусок:
"...Если получать ДБСК путем диазотирования сульфаниловой кислоты, то из-за нерастворимости с.к. реакция не проходит полностью. Продукт нестабилен, за несколько недель окрашивается, диазосочетание понимаешь. Правильный рецепт такой. В 50-100 мл воды размешивается 17-18 гр.сульфаниловой к-ты. Добавляется гидроксид натрия до растворения с.к. затем 7-8 гр. нитрита натрия. После растворения нитрита р-р выливается в смесь 2-3 кратного избытка водного р-ра соляной или серной к-ты и льда.
Через несколько минут начинают выпадать кристаллы ДБСК..."
TERMIT Блин 2007-04-05 02:12:00 [#22304]
только заметил..
а сульфаниловая и сульфаминовая это не одно и то же? оЧеПятался я, значит, в топике..
Dikobrazz СульфАМИНовая - H2N-SO3H. СульфАНИЛовая - H2N-C6H4-SO3H (-) 2007-04-05 02:17:00 [#22306]
Dikobrazz Не выйдет 2007-04-05 02:15:00 [#22305]
СульфАНИЛовая - это ароматическое соединение, поэтому диазопроизводное довольно стабильно. Кстати, формула скорее (+)N2-Ph-SO3(-), это внутренняя соль. Соответственно, со всякими фенолами и прочей активной ароматикой получается реакция азосочетания. Что касается мочевины и прочей алифатики, то их диазотированные производные нестабильны и разлагаются в момент получения.
ЗЫ Если тебе это интересно, существует такой азодикарбонамид H2N-CO-N=N-CO-NH2. Но он получается другим путем - из соответствующего производного гидразина.
TERMIT А ссылочку мона на азодикарбонамид, плз? (-) 2007-04-07 02:43:00 [#22321]
Dr. Lecter 2007-04-08 00:12:00 [#22332]
Советую глянуть здесь http://www.sciencemadness.org/talk/viewthread.php?tid=6729&page=1
Там соответственно есть ссылка на док (естественно на английском) 00698721dis.pdf - описывается получение собственно азодикарбонамида из гидразодикарбонамида окислением его с помошью хлората/дихромата.
Гидразодикарбонамид же проще всего получить варкой сульфата гидразина с мочевиной в кислой среде, тут это Alhim проделывал http://forum/1/18178.html
Тока чего с заветным сабжем ты делать будешь - не знаю, энергоемкость у него хреновая, обычно юзают во всяких порофорах и газогенернирующих составах (типа как в подушках безопасности).
TERMIT Т.е., не стоит с ним заморачиваться? 2007-04-08 00:30:00 [#22333]
А где сульфанилку можно достать - никто не знает?
Небожитель 2007-04-11 00:14:00 [#22361]
И сульфаминка и сульфанилка - в фирмах по продаже реактивов и прочей лабораторной хрени с ними связанной должна обычно быть; если могут тебе от организации доверенность сделать на их приобретение - то можно там достать, если не могут - то не знаю.
TERMIT Т.е., они не в свободной продаже? А у Туркина? И скок примерно стоят /кг ? (-) 2007-04-11 00:16:00 [#22362]
Dr. Lecter Свободно такое продается, даже возможно не только в химмаге будет... 2007-04-11 01:18:00 [#22364]
Просто некоторые фирмы не любят работать с частными лицами, хотя это тоже скорее проблема подхода к ним...
TERMIT Да, вопрос по пути: 2007-04-08 12:52:00 [#22336]
когда получаем нитрит натрия прокаливанием нитрата, там без восстановителя (Pb, например), реакция вообще до конца не идет? А если прокаливать в раскаленной докрасна чашке?
beta307 Проще купить нитрит ХЧ в фирмах, торгующих пищевыми добавками для мясоперерабатывающих предприятий. Примерно 50 руб/кг (-) 2007-04-11 08:16:00 [#22366]

kosoy
Пользователь №723
Страна: russia
Сообщений: 9

1/22532 - детон для АС

Хочу попробовать ведёрко смеси АС-бензин.Втор.ВВ нету и вряд ли когда будет.2-литровая баклашка с аммоналом подойдёт?Перв.детон.- неск.г.ГМТД.Про сплавы АС - карбамид видимо прослушал.Какой мин вес заряда,какой детон,плавиться ли это на водяной бане?

23.04.2007 12:16

gearbox


Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90


18:10:13 Рубрика: Форум