Пироконференция    О чем говорят пиротехники?

Прочее    Разное

Химические вещества    Химия для всех

Химикаты    Хим реактивы

Фейерверки    Пиротехника

Юридические вопросы    Перекись ацетона

Пероксиды    Новичкам

Курилка    Форум пиротехников

Вспомогательное (2)    Вспомогательные средства (1)

Форум про взрывчатые вещества (7)    Современные ВВ (6)

Обсуждение взрывчатых веществ (5)    Интересное про взрывчатые вещества (4)

Поговорим про взрывчатку (3)    Продолжение про взрывчатые вещества (2)

Взрывчатые вещества     Безопасность

Последняя шестая часть чата    Чат. Пятая часть.

Чат четыре    Третья часть чата

Чат продолжение    Чат 1

PML 2    Pyrotehnics Mailing List

Энциклопедия современного оружия


Обсуждение взрывчатых веществ (5)

А вообще было просто интересно опробовать это на практике - вдруг можно будет кислоту сэкономить, да еще заодно без самой азотки обойтись.
Окислительный метод пробовали многие а этот вроде экзотика.
Как никак для того и существует этот форум - чтоб народ постил здесь всякие интересности относительно ВВ. И это совсем не значит, что все рецепты или технологии должны быть доступны для каждого.
Так что кому там кто какой свет зажигает: красный или зеленый мне по большей части похеру - пока есть интерес я это делаю.
Мне интересно осваивать новое, поэтому со своими замутами я не мучаюсь а скорее "получаю моральное удовлетворение от своего хобби".
Теперь о сабже: согласно патенту ... Финальная технология. 2005-01-31 18:34:00 [#15694]
В общем провел я множество опытов нитрования пергидротриазинтрисульфонатов смесью серки и нитрата калия.
Наилучшие результаты получились при нитровании ПГТС калия. Выход по ПГТС калия 56%.
Выход по серке в эквиваленте на 100% азотную кислоту без учета потерь при перегонке:
1 часть гека из 9.3ч азотки, что, в принципе, аналогично выходу, получаемому при нитровании урика азотной кислотой.
Однако конц азотка, как известно, тут не требуется.
Способ удобен для получения гека в небольших количествах, например для детонаторов из-за вязкости нитромассы.
ПГТС калия оказался лучшим сабжем по сравнению с аммониевой солью в плане устойчивости при хранении и реакционной способности.
1) Получение ПГТС калия:
5мл 37% р-ра формалина смешиваем с 10г сульфамата калия, подщелоченного до рН~8,
добавляем пару тройку мл воды для того чтобы весь сульфамат растворился. Затем добавляем при перемешиваниии очень небольшими порциями сульфаминовую кислоту
(какая-нить другая кислота тоже прокатит) д... Вандал молодец, жму руку (-) (-) 2005-02-01 08:18:00 [#15704]
Alhim Вопрос . 2005-11-17 18:22:00 [#18187]
Доброго времени суток . Вандал ты писал , цитирую : "В частности ПГТТС аммония нитруется безводной азоткой 1:2 с выходом 75% " . А нельзя ли поподробнее : методику или , если есть патенты , то их номера .
Vandal Ответ 2005-11-17 22:28:00 [#18188]
Патент GB899692. Там тока имей ввиду, что калиевая соль гораздо удобней и нитруется быстрей. Воды желательно чтоб в смеси не было иначе резко ускоряется разложение сабжа. Под серно-азотными там подразумеваются безводные смеси.
Vandal 2005-11-18 08:38:00 [#18189]
Кстати я проводил экспромт - вместо 100% азотки взял нитросмест с 70% азотки и 98% серки с содержанием нитрония как в 100% АК, выход был 0, так что там не в нитронии дело.
Nokia интересно а есть смысл нитровать белую калиевую соль серно-азотной смесь (обе концентр), или можно только 98% азоткой 2005-11-22 15:13:00 [#18201]
.
Alhim Еще вопрос . 2005-11-20 18:41:00 [#18199]
Доброго времени суток . При получении ПГТС аммония у меня происходят какие-то странностии : началиный Ph ок 5 очень быстро уходит в сильнокислую область и даже нейтрализованый сабж при сушке сильно воняет формалем ( хотя кислотность вроде-бы сильно не меняется ) .Что же касается смеси с 70 проц азоткой то мне кажется , что там многовато воды и она в присутствии серняги гидролизует гек (либо ПГТС ) с такой скоостью что ни о каком выходе речь уже не идет .
Vandal Хи-хи. 2005-11-21 16:47:00 [#18200]
Ну в общем если ушел в сильнокислую область, значит там уже другой сабж получился. ПГТС аммония можно либо высадить спиртом, либо насыщ. р-р осторожно поставить под вентилятор и таким образом испарять. Нагрева даж умеренного продукт не выдерживает. Пахнет остаточным формальдегидом.
Короче делай с калиевой солью (после выпадения продукта подними пэаш до 7). Там таких проблем нету и выход с ним больше, поэтому собсна я на него потом обратил внимание.
Alhim Дык проблема в том что поташа нет и не педвидется , а едкое кали очень дорогое . А какие -нибудь источники по этим ПГТС солям есть ? В кислой среде что там получается ? Ты вроде говорил что сульфоаналог ДПТ но в виде каких-то комплексов . 2005-11-22 16:55:00 [#18202]
Vandal 2005-11-23 17:00:00 [#18205]
Да мало по сабжам источников, тк применения они кроме как в сомнительном по перспективности методе получения гека не нашли... с аммониевой солью кристаллизуется аммониевая соль ДСПТ с двумя молекулами воды и молекулой серки... практически с количественным выходом кстати... Но чтоб ее пронитровать до чего нить нужна как минимум хорошая нитросмесь и большой модуль.
fulminat затарился сульфаминкой 2007-04-14 09:45:00 [#22387]
так вот у меня возникло несколько вопросов-ответов , думаю что для сулфамата калия покатит гидроксид его же , а вместо нитрата калия для нитросмеси кальцивая соль . Плиз кто ранее работал с подобной методой прокомментируйте али подтвердите иль опровергните. Вандал, мож ты шо посоветуешь акромя методы в заголовке темы...,ааа бля ешо как разбавитель шоб густо небыло фосфорная или уксусная кислота покатит?
Vandal 2007-04-14 18:30:00 [#22394]
Насчет нитрата кальция сложно сказать - по-видимому его надо для начала обезводить сушкой при ~100C. Еще не ясно насчетсульфата кальция - может он выпадать начнет... Я пробовал нитровать смесью серка-нитрат натрия... выход примерно такой же, но нитрат натрия намного хуже калия растворяется в серке. Разбавители не пробовал - можешь попытаться
fulminat да негусто... 2007-04-14 23:21:00 [#22400]
пасиб за ответ-совет, сушить ясен пень сё надо мне гады сульфаминку оказвается тоже с водой продали % 5-10 , тоже с любми реактивами хоть хч хоть чда, бадяжат шоль спеццияльно ? шоб весило поболее :(, а вешаешь из ращёта на чистое в-во!. пока тока пгтс наваарил, завтра с нитросмесями поколдую , а про нитрат кальция это из-за доступности, единственный нитрат который у нас в удобрениях купить мона, а не на фирме хч втридорога.
Астрон а ежели так (+) 2005-02-24 14:28:00 [#16055]
Делать ЦТМТНА или ДнПМТА на сульфаминке - тогда могут олучиться смешанные продукты конденсации с нитрозо и сульфогруппами. Возможно они устойчивей их чисто нитрозо-аналогов и их можно нитровать азоткой в гек и окт.


Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90


18:10:13 Рубрика: Форум