Пироконференция    О чем говорят пиротехники?

Прочее    Разное

Химические вещества    Химия для всех

Химикаты    Хим реактивы

Фейерверки    Пиротехника

Юридические вопросы    Перекись ацетона

Пероксиды    Новичкам

Курилка    Форум пиротехников

Вспомогательное (2)    Вспомогательные средства (1)

Форум про взрывчатые вещества (7)    Современные ВВ (6)

Обсуждение взрывчатых веществ (5)    Интересное про взрывчатые вещества (4)

Поговорим про взрывчатку (3)    Продолжение про взрывчатые вещества (2)

Взрывчатые вещества     Безопасность

Последняя шестая часть чата    Чат. Пятая часть.

Чат четыре    Третья часть чата

Чат продолжение    Чат 1

PML 2    Pyrotehnics Mailing List

Энциклопедия современного оружия


Обсуждение взрывчатых веществ (5)

границы между "ТБС" и "ВВ с выс..." нет, это скорее вопрос терминологии ("ТБС"-это "брэнд" НИИПХ). Есть разница в соотношении различных фаз взрыва - но это часто определяется не составом, а конкретной конструкцией(т.е. как раз и подбирают "состав-корпус-инициатор"). Ряд приведенных составов - обычные алюминизированные вв, для других для срабатывания нужен приличный црз (самостоятельно в таком количестве не детонируют - например, твой состав с селитрой). В данном случае цифры по ТЭ, скоростям осколков и пр. - вещь сомнительная (т.к. ниипх обычно применяет доморощенные методики)
aLeks ОК, всё понятно (-) 2007-07-27 23:00:00 [#23405]
ленивец Достаточно, но воспроизводимость и точность ублюдочные. 2007-07-23 19:20:00 [#23377]
в своё время получалась кумуляция даже с депр.аммоналом. Но воспроизводимость результата была ублюдочной - около 1/3 (т.е. один из трёх зарядиков дал пробиваемость)
ИМХО мет. пластинке всё равно, получит она полную скорость пролетев одну толщину (случай нормальных ВВ) или пять-шесть толщин (случай низкоплотных АСВВ). Лишь бы соударение пластинок состоялось с достаточной точностью.
Вот с "точностью" у АСВВ плохо. Разброс скорости детонации и уплотнение "канальным эффектом" делают своё чёрное для кумуляции дело.
ИМХО для кумулятивных приложений надо юзать чистые БВВ (напр. нитрогликоль или смеси).
artem ты не совсем прав: 2007-07-26 09:29:00 [#23390]
я утверждал, что вв на основе АС непригодны для целей кумуляции в калибре НЕСКОЛЬКИХ МИЛЛИМЕТРОВ. Просто потому, что без сенсибилизатора при этом детонируют только низкоплотные смеси и только в неидеальном режиме. Соответственно, скорости метания облицовки (даже при ее "оптимизации") - несколько сот м/с, и "кумуляция" получится весьма условной. Использование вв-сенсибилизаторов неоправданно - гораздо больше толку будет, если то же количество вв не разбавлять (жидкие нитроэфиры в таких габаритах обычно детонируют в низкоскоростном режиме).
Все равно за сколько толщин наберет нужную скорость - даже в теории эта скорость сильно меньше, на практике обычно и ее не набирает - из-за разгрузки продуктов взрыва.
Резюме: на основе АС вполне можно делать девайсы с эффектами кумуляции - но при габаритах порядка нескольких см, и с весьма умеренными характеристиками. (Причем скорее всего, более рационально использовать их для снарядоформирующих зарядов).
Более-менее приличн... Согласен, что непригодны. 2007-07-27 10:39:00 [#23403]
А по скорости метания - не согласен.
См рисунок - желтое МВВ, зеленое АСВВ. коричневое одинаковые мет.пластинки. Удельная масса (на одну площадь пластинки) и энергетика обоих ВВ одинакова.
В нарисованном случае рулит закон сохранения импульса.
Продукты взрыва летят в одну сторону, пластинка в другую.
Плотность ВВ будет влиять лишь на скорость разгона пластинки.
А конечная скорость будет одинаковой, независимой от плотности ВВ (в случае равной энергетики ВВ)
artem жизнь вносит свои поправки 2007-07-29 09:55:00 [#23411]
1)как только появляется среда (воздух, например), получаем на менее плотном вв меньшую скорость (за счет противодавления уменьшается "кпд" превращения хим.энергии в кинетическую); в реальных вв "энергетика" (в смысле потенциально доступной хим.энергии) также растет с ростом плотности (реакции водяного газа, полнота превращения и т.п.)
2)как только мы начинаем реальные габариты заряда(<100-200мм) и вспоминаем про зону химпика (которая в асвв на 1-2порядка больше), получаем, что для одинакового бронепробития калибр КЗ на низкоплотном (0,8-1,1) асвв будет в 2-3 раза больше - и это если удастся решить проблему устойчивости разгона более тонкой облицовки
Пример: хороший ANFO в цилиндр-тесте дает скорость метания оболочки 0,6-0,7(v/v0=2) до 0,9-1,1(v/v0=11)км/с (калибр 3дюйма). Октоген 1,7 и 1,9км/с соответственно. Даже на поздней стадии расширения "кпд" использования энергии для октогена существенно выше, на ранней же стадии (которая наиболее существенн... Интересно, что удельная масса октогена в этом тесте как раз в 1,9 раза больше 🙂 (-) 2007-07-29 17:04:00 [#23412]
artem да, а энергия пропорциональна квадрату скорости 2007-07-29 19:59:00 [#23414]
вообще есть подозрение, что для стабильных по характеристикам суррогатных вв можно получить вполне разумные девайсы. Рекордов на них не получишь, но вряд ли в подсобном хозяйстве часто требуется бронепробитие 2000мм:). Возможно, стоит провести некоторую оптимизацию с учетом, например - уменьшить угол, уменьшить толщину или плотность материала облицовки.
В свое время случайным образом на флегматизированной ТА с полусферической алюминиевой облицовкой получилось вполне сносное а-ля "ударное ядро" - по крайней мере, судя по дырке в грунте.
ленивец У окта и энергетика больше. 2007-07-30 14:09:00 [#23423]
В целом пытаться из суррогатных ВВ делать "разумные девайсы" - затея ИМХО гнилая. Если только ради демонстрации - один из 5-7 будет срабатывать и то "хлеб".
На буржуйском сайте видел, что кустарные кумы на хлоратных ВВ давали вдвое меньшее пробитие
Aristocrat Развивая тему... 2007-07-30 19:49:00 [#23429]
Пробовал создать КЗ на ТА, с конусом... эффект конечно заметен.. но струя разлетаеться.. 🙁 (в принципе по понятной причине - корявый конус)

Так вот.... если помнишь мы когда-то с тобой разговаривали по поводу нитрата гидразина... (ты еще много инфы разной выложил по его свойствам.)
К сожалению сабж у меня закончился очень быстро(да и было у меня его не много) и я не успел провести его испытания в качестве БВВ для КЗ..
Если у тебя есть какие-то мысли.. предположения ,а еще лучше (подтвержденные опытом) было бы очень интересно услышать.. (т.е. какие показателей можно было бы ожидать от нитрата гидразина ..как в чистом виде так и с его смесью с алюминием)

Как вообще добавка алюминия скажеться на бронепробитии? (по идее энергосодержание ВВ возрастет... также и температура должна возрасти..)


Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90


18:10:13 Рубрика: Форум