Пироконференция    О чем говорят пиротехники?

Прочее    Разное

Химические вещества    Химия для всех

Химикаты    Хим реактивы

Фейерверки    Пиротехника

Юридические вопросы    Перекись ацетона

Пероксиды    Новичкам

Курилка    Форум пиротехников

Вспомогательное (2)    Вспомогательные средства (1)

Форум про взрывчатые вещества (7)    Современные ВВ (6)

Обсуждение взрывчатых веществ (5)    Интересное про взрывчатые вещества (4)

Поговорим про взрывчатку (3)    Продолжение про взрывчатые вещества (2)

Взрывчатые вещества     Безопасность

Последняя шестая часть чата    Чат. Пятая часть.

Чат четыре    Третья часть чата

Чат продолжение    Чат 1

PML 2    Pyrotehnics Mailing List

Энциклопедия современного оружия


Пероксиды

Скажу сразу сам не проверял.

04.09.2003 10:32
ЗАКРЫТ |

ddrr наверно никто не хочет делать ТА электролизом NH4Hso4 в растворе ацетона на алюминевых электродах при напряжении 6 в и токе 5а (-) 2003-09-09 19:10:00 [#7115]
Xenon Это в «Хим. реактивы» (H2O2 – не органическй пероксид)! (-) 2003-09-18 23:34:00 [#7259]

Den
Пользователь №244
Страна: СССР
Сообщений: 18

2/7811 - Синтез ГМТД

Получил ГМТД (кажется) по сл. рецепту: в 50 мл. эл-лита (H2SO4-1.27) медленно добавил 5 чайных ложек сухого отбеливателя «БОС плюс», дал выстояться минут 40, а затем отжал и профильтровал. В получившуюся мутноватую жидкость добавил одну растёртую таблетку с.г.. Реакция пошла сразу, с повышением температуры, но без закипания. Минут через 15-20 стакан начал остывать и был заполнен густой сметанообразной массой, свойства которой в промытом и высушенном состоянии напоминают свойства ГМТД (из описания). Выход – процентов 70-90 по уротропину (не плохо для таких материалов).
Вопрос: почему, если в стакан после окончания реакции долить 50 мл. воды, хорошенько всё размешать и, вместо того, чтобы фильтровать, сыпануть пол чайной ложки соды – смесь начинает шипеть и по окончании весь ГМТД полностью растворяется? (наблюдалось также уменьшение плохо промытого продукта в процессе нейтрализации при завышенной концентрации отожженной соды – пол чайной ложки на 250 мл. тёплой воды).
Объясните, пожалуйста, суть реакции (по возможности популярно). В воде без соды ГМТД не растворяется, выпадая в осадок.

19.10.2003 16:11

Sanya ??? 2003-10-19 16:18:00 [#7813]
А то что ты получил вообще горит???
У меня возникают жуткие сомнения что это не гмтд,
а какаянибудь соль или полимер...
Лучше не используй сернягу тк она разлагает уротрапин да и гмтд. Используй 70% уксус.
Да и отбеливатели по большому счёту не катят лучше перегидроль...
Xenon Гы! Понятно, что пергидроль лучше, но ведь не от хорошей же жизни люди с подобным гомном заморачиваются... (-) 2003-10-19 23:09:00 [#7822]
FRG To Sanya. 2003-10-20 18:29:00 [#7841]
Лучше не используй сернягу тк она разлагает уротрапин да и гмтд.Хочу спросить,после слова уротропин ты предполагал ДА или нет?Просто,я её с серняги варганил всегда,а теперь сомневаюсь.У тебя,как в какой-то сказке со словами: Убить нельзя помиловать.
Xenon Там, видимо, имелось в виду слово «да», а не аббревиатура... :)) (-) 2003-10-20 19:23:00 [#7843]
Den To Sanya 2003-10-20 19:17:00 [#7842]
То, что я получил, горит, а если чуть комком - то и взрывается нехило. Вчера выходом с одной таблетки с.г. без проблем завёл ~150г. динамона в маленькой баночке из под кофе. Е...ло так, что уши позакладывало. Выход с одной таблетки вместился в бумажный патрончик диаметром 10мм и длинной 80мм при лёгком подпрессовывании оправкой (кстати - прессуется класно). А насчёт разложения - сухой промытый продукт стоял у меня в пластиковой бутылочке около двух недель без видемых следов разложения, после чего и пошёл в дело.
P.S. Ответа на вопрос о соде я так и не увидел. Чё, никто с таким не сталкивался?
kosmos01 по поводу пластмасовых баночек+ 2003-10-22 00:34:00 [#7865]
хранить гмтд в пластмасе для пищевых продуктов не рекомендую ,он там разлагается у меня хорошо промытый через две недели начал вонять слезоточивой гадостью и пожелтел ,страшно было в руки брать .Все реактивы были хорошие перекись 50проц хч ,а вот в пластмасе не пищевой ,я брал здоровую литровую с закруч крышкой с бабского бальзама для волос в ней стоял 7 мес без каких либо изменений в прохладном месте
Den To kosmos01 2003-10-22 12:09:00 [#7875]
Если конкретно, пластиковая баночка была из под лекарства, "цинарезин" называется.
kosmos01 тут главное+ 2003-10-22 13:39:00 [#7878]
смотреть внимательно ,я засыпал в баночку для витамин (кальций морской) на донышке было написано только для пищевых холодных продуктов ,а ещё раньше я пробовал кису в такой баночке хранить тот же результат ,но я сначала не понял ,думал что промыл плохо ,а после гмтд до меня дошло ,так это хорошо что я полез в неё через две недели а если бы через месяц всякое могло бы произойти .Так что гмтд и киса не пищевой продукт 🙂 А могут и ничего не писать,как обычно и делают ,а потом оно взрывается неизвестно от чего в разных трубочках и т.п и сразу мысль что плохо промыто или ещё чего
Xenon Да уж, ну и техога!.. (+) 2003-10-19 23:10:00 [#7823]
Так нормального продукта никогда не получишь...
TheRioN позавчера.. (+) 2003-10-20 13:30:00 [#7832]
нужен был ГМТД,кислот небыло, решил рискнуть сделать из серки:
разбавил ее до 40-50% (10мл) смешал Уротропин с 35% H2O2, реакция шла очень медленно, решил подогреть.. скорость немного увеличилась, но ни какого разложения уротропина! после этого довел т-ру до 100 С (!) скорость реакции заметно увеличилась, но опять практически ни пузырьков ни..фига.. вобщем вышло только 5 гр из 10г уротропина.. св-ва полностью сходятся с ГМТД.. Прошу коментарии...
Xenon to TheRioN: (+) 2003-10-23 02:34:00 [#7892]
А чего тут собственно, особо-то комментировать? Можно, видимо, и на серной кислоте ГМТД получить, но выход будет, наверное, очень небольшой, а если останутся следы серки, то они, вероятно, могут сильно отразиться на стабильности продукта, так что, мутить сабж таким макаром, по-моему, совершенно нецелесообразно...
Sanya To Den. 2003-10-20 19:43:00 [#7844]
Ну тогда ты навегное получил ТМДД (или как его там)
OC(NH-CH2-OO-CH2-NH)2CO
Он образуется по схеме формальдегид + перикись + мочевина.
Мочевина из отбеливателя а формальдегид из-за гидролиза уротрапина.
Этот тмдд слабее кисы и гмтд...
ЗЫ: Албанов прав Под словом"да" НЕ имелась в виду киса...
Den To Sanya 2003-10-20 22:44:00 [#7850]
Спасибо за комментарий. Может, это действительно ТМДД? По крайней мере это объясняет тот факт, что из полученной вымораживанием по методу ЛабеАна жидкости, с лимонкой у меня ничего не получилось. (Муравейник был прав, вымораживание – геморрой жуткий. Оно того не стоит. Уж лучше ТМДД).
Den Характеристики ГМТД(?ТМДД?) 2003-10-21 15:36:00 [#7856]


Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94


18:10:13 Рубрика: Форум