Пироконференция    О чем говорят пиротехники?

Прочее    Разное

Химические вещества    Химия для всех

Химикаты    Хим реактивы

Фейерверки    Пиротехника

Юридические вопросы    Перекись ацетона

Пероксиды    Новичкам

Курилка    Форум пиротехников

Вспомогательное (2)    Вспомогательные средства (1)

Форум про взрывчатые вещества (7)    Современные ВВ (6)

Обсуждение взрывчатых веществ (5)    Интересное про взрывчатые вещества (4)

Поговорим про взрывчатку (3)    Продолжение про взрывчатые вещества (2)

Взрывчатые вещества     Безопасность

Последняя шестая часть чата    Чат. Пятая часть.

Чат четыре    Третья часть чата

Чат продолжение    Чат 1

PML 2    Pyrotehnics Mailing List

Энциклопедия современного оружия


Пероксиды

«…Ну тогда ты наверное получил ТМДД...» Хм…, возможно. Вопрос интересный. Описания ТМДД я нигде не встречал, посему подробнее опишу характеристики полученного вещества:
Агрегатное состояние: полностью соответствует описаниям для ГМТД (белое мелкодисперсное в-во, нерастворимое в воде и т.д.).
Чувствительность: на открытом воздухе порошок сгорает яркой быстрой вспышкой (сильнее и быстрее промышленного дымного пороха), в маленьких комочках и легко запрессованный – детонирует. К удару – детонирует при СИЛЬНОМ ударе 500г молотка (на слабые не реагирует (ГМТД – 2кг с высоты 40 см – справ. ) – приблизительно эквивалентное усилие).
Энергетические хар-ки: фугасность, бризантность и энергию взрыва оценить сложно, поэтому приведу два примера использования данного в-ва в качестве ИВВ, начиная, по ходу, со второго:
2. -- Заряд: динамон (80/20) ~150г в маленькой баночке из под кофе.
Детонатор: ~8г ГМТД(?ТМДД?) в бумажном патрончике диаметром 10мм, длина зарядовой части детонатора ~50мм. Детона... to Den: (+) 2003-10-21 23:57:00 [#7862]
> И это всё от 5г ГМТД(?ТМДД?) (который, якобы, слабее кисы и ГМТД)???
--
Не знаю, конечно, но, возможно, тут могла быть детонация (которая в последствии затухла) небольшого слоя ТНТ, непосредственно прилегающего к инициирующему заряду, если такое тут возможно...
З.Ы. Уж не знаю, чего там, на этом «пиротэксе» понаписали (мне даже смотреть влом), но для образования ТМДД мочевина необходима... Вообще, на этом сайте много всякой лажи...
Den To Xenon 2003-10-22 12:06:00 [#7874]
Я и затеял описание свойств полученного продуктат.к. думаю, что это всё така ГМТД.
По поводу детонации прилегающего слоя - возможно, хотя по звуку и не похоже было.
Sanya ТМДД 2003-10-21 21:20:00 [#7859]
Откуда мочевина? Понятно откуда из отбеливателя...
Ну твои способы определения мощьности мягко говоря приблизительны. Здесь кто-то писал что несколько раз удачно заводил 30г амонала 75/35 в количестве 30г в флакончике от фото плёнки детонатором с 0,5г(пол грамма) кисы. А 30, 50, 70г это чтобы наверняка.
Я например всегда завожу электро детонатором с 3-5г кисы Но я юзаю амоНИТы а не амонал.
А то что тмдд слабее гмтд это очеводно судя по кб. да и стойкость помоему у него не фонтан.
Den Мочевина 2003-10-21 22:43:00 [#7861]
"...Откуда мочевина? Понятно откуда из отбеливателя..."
А в рецепте с чистой перекисью?
Xenon Чё это за рецепт такой?! Если с чистой перекисью, то мочевина там должна отдельно добавляться... (-) 2003-10-22 00:02:00 [#7864]
Xenon На счёт всего этого (+) 2003-10-21 23:59:00 [#7863]
А «БОС плюс» это какой, перкарбонатный, перборатный или гидроперитный отбеливатель? – Если при растворении в кислоте (элике) выделялся CO2, то – перкарбонатный. В таком случае, продукт не мог содержать ТМДД, так, как для образования последнего необходима мочевина. А вот если CO2 не выделялся, а отбеливатель был в виде сыпучего порошка, то, возможно, он – перборатный, то есть, на основе пероксобората натрия (NaBO3). В таком случае, при нейтрализации там дерьма всякого полно получится. Видимо, H3BO3 получится (если я не ошибаюсь), а она в холодной воде плохо растворима, так что, в осадок может выпасть... Если отбеливатель был в виде достаточно крупных, довольно гигроскопичных кристаллов, то он, скорее всего, – гидроперитный, в таком случае, можно и о возможности образования ТМДД говорить. Но в любом случае, трудно говорить о продукте, полученном из подобного дерьма (в смысле, суррогатных реактивов, если их можно так назвать), так, как если этот продукт даже и ГМТД, то трудно сказать каки... To Xenon 2003-10-22 12:01:00 [#7873]
«…Чё это за рецепт такой…» http://www.pirotex.by.ru/Vv2/gmtdd.htm
Отбеливатель был в виде белого порошка со среднего размера зёрнами, плохо растворим в воде. При растворении в электролите раствор НЕ охлаждался, выделялся какой-то газ (возможно CO2) и пена. Засыпка порошка в электролит осуществлялась по принципу: сыпанул пол ложки, подождал, пока спадёт пена (~15 мин.), сыпанул ещё пол ложки. И так пока все 5 чайных ложек не засыпешь. После окончания засыпки дать постоять 40-60 мин. (не более, т.к. выход и качество продукта ухудшаются). При фильтровании приходится отжимать, т.к. много пены и нерастворившегося продукта.
По поводу получившегося продукта – врядли это ТМДД, скорее ГМТД (детонирует неплохо, да и свойства похожи сильно). А загрязнители – ну что же, видимо надо быстрее засыпать, тщательнее фильтровать и лучше промывать.
P.S. Сейчас пробую получить что нибудь по такой технологии из аптечного гидроперита. Охлаждается жутко…
И ещё, если не впадлу, напишите реакцию синтез... H2SO4-33% 2004-01-09 12:23:00 [#9600]
U menja s H2SO4-33% vobshe ni4ego ne polu4ilos!!
Mozet urotropin bil stari??
Igor to Den 2004-01-09 12:27:00 [#9601]
A kakoe soderzanie H2SO4 v elektrolite??
Sanya To Den ++ 2003-10-22 18:05:00 [#7883]
Ну если это не гидропиритный отбеливатель то ты наверное получил гмтд... Но из дерьма киса лучше получается.
Реакция синтеза гмтд:
C6H12N4 + 3H2O2 + H2SO4 = C6H12N2O6 + (NH4)2SO4
C6H12N4 + 3H2O2 +2CH3COOH = C6H12N2O6 + 2NH4OCOCH3
Но паралельно этой ркакции идет еще гидролиз уротрапина и ГМТД особенно при использовании серняги поэтому лучше уксус или лимонная к-та.
Вообщем радуйся если получишь выход больше 50% от теории. Это примерно 8,5г ГМТД с 10г уротрапина.
Den To Sanya (Выводы) 2003-10-22 19:33:00 [#7886]
Большое спасибо за реакцию (особенно с серкой).
Гидролиз уротропина и ГМТД – это конечно, да… Обнадёживает лишь тот факт, что реакция идёт относительно быстро (10-30 мин.) и мои наблюдения говорят, что выход продукта тем выше, чем быстрее прореагировало. Однако, как я понял, серная кислота нужна для освобождения перекиси водорода в перкарбонатном отбеливателе и, раз она уже есть в растворе, глупо было бы её не использовать.
По поводу выхода ты скорее всего прав. Я писал о выходе в 70-90% по уротропину, т.е. выхода одной таблетки с.г. вполне достаточно для надёжного детонатора.


Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94


18:10:13 Рубрика: Форум