Пироконференция    О чем говорят пиротехники?

Прочее    Разное

Химические вещества    Химия для всех

Химикаты    Хим реактивы

Фейерверки    Пиротехника

Юридические вопросы    Перекись ацетона

Пероксиды    Новичкам

Курилка    Форум пиротехников

Вспомогательное (2)    Вспомогательные средства (1)

Форум про взрывчатые вещества (7)    Современные ВВ (6)

Обсуждение взрывчатых веществ (5)    Интересное про взрывчатые вещества (4)

Поговорим про взрывчатку (3)    Продолжение про взрывчатые вещества (2)

Взрывчатые вещества     Безопасность

Последняя шестая часть чата    Чат. Пятая часть.

Чат четыре    Третья часть чата

Чат продолжение    Чат 1

PML 2    Pyrotehnics Mailing List

Энциклопедия современного оружия


Пероксиды

А вот мне очень понравился метод синтеза гмтд через нитрат уротрапина, смесь во время реакции не нагревалась а по началу даже охлаждалась.
C6H12N4*2HNO3 +3H2O2=C6H12N2O6 + 2NH4NO3
делал я так в 20мл 38% перекиси досыпают 20г ДНУ
и выдерживают на водяной бане 4 часа получаетчя около 10г гмтд.
Да некотрые скажут что этот метод не оправдывает себя дсложновато получаетс яадо делать динитрат уротрапина и тп. Но я делал непосредствено из формалина и амиака не упаривать же эту смесь...
artem метод хорош, только зачем водяная баня? 2004-04-12 06:36:00 [#11605]
гмтд и так хорошо выпадает (выдержку чуть побольше сделать). Опять же динитрат уротропина, собственно, и выделять не надо, проверил рН индикатором, декантировал, и добавляй Н2О2.
.Slot. пару слов о сабже 2004-04-13 23:09:00 [#11636]
все таки опытным путем доказано что для большего выхода и безопастности лучше использовать 50% перекись
и не форсировать реакцию плохим охлаждением. В идеале смесь должна постоянно быть в 4-6 градусной воде, тогда она только начнет мутнеть часа через 4, а полностью завершится раекция часов через 10-11...Но выход будет наиболее полным и главное никакой вони от возгоняющегося уротропина )). А для прессования исп. надо ацетон ибо редко когда спирт таки да 96% даже несмотря на то что на бутылке так написанно. Сохнет спирт в любом случае дольше а в плотно закупоренной с одного торца оболочке он вообще может до конца не испариться отсюда и неполная детонация. Прессовать же гмтд не смоченным просто нельзя что бы кто не говорил может выйти 100 раз а на 101 у тебя станет конечностью меньше. Вобще сабж относится к в-вам к которым лучше даже руками не прикасаться (из-за статики). Года 3 назад я здесь выкладывал историю из жизни одного человека который засунул руку с куском бумажки(набрать типа)... этта точно. Я вот вообще уже думаю на ДАНФ перейти - пикринку варить - одно удовольствие (не дома, а на воздухе). (-) 2004-04-18 21:37:00 [#11705]
.Slot. 2004-04-18 22:28:00 [#11709]
А где ты у нас в Одессе собираешься пикринку варить на воздухе... лесов то нет. А оранжевый дым демоскирует моментально(хотя смотря в каких количествах). По поводу ДАНФ тоже много подводных камней...Опасней в изготовлении зато проще с готовым веществом. Один мой знакомый сказал что о попытках изготовления ДАНФ узнают в основном из криминальной хроники...
OloR1N а откудова ж они еще могут узнать о попытках приготовления ДАНФа, а?.. 2004-05-01 10:05:00 [#11905]
Только если кто-то подвзорвался на нем - а это, как это ни неприятно, дуралеи, варящие ДАНФ по 50, 100, 500 грамм.
На кисе раз в 100 чаще подрываются.
Насчет лесов, ПОЛЕЙ и т.д. - неужто ты так плохо знаешь Одессу? Это твой родной город? Приезжай на Радостную, к 5 полклинике - там выход в поля - а вообще там все это дело тянется полудугой - можешь и от клюшки зайти, и вообще откуда угодно. И деревьев там достаточно.
Никакой там опасности нет - там же при t<10C идет процесс.
Sanya Да данф это круто но вот только эта сука красится а дя меня это большой - 2004-04-20 11:49:00 [#11737]
да и с пикринкой гемору много если нет вытяжного шкафа..
А так данф на порядок безопаснее гмтд. и мощнее...
Nokia ДАНФ лучше сразу через пикраминовую кислоту делать, она пименяется в разных производствах (-) 2004-04-22 00:55:00 [#11766]
Veles Как делать? Где можно методу найти? И еще почему опасно через пикринку делать? (-) (-) 2004-04-25 21:29:00 [#11836]
Sanya метода в форуме вв+ 2004-04-26 23:44:00 [#11858]
Через пикринку совсем не опасно (если руки растут откуда должны) вот только красный будешь как советский флаг...
Nokia Да уж красится дай бог,хуже чем пикринка (-) 2004-05-02 22:11:00 [#11912]
Nokia Только у меня выход что-то уж совсем маленький был,хотя вроде все правильно делал (-) 2004-05-02 22:13:00 [#11913]
Sanya а какой pH должен быть при синтезе гмтд? тока ненадо ответов типа на таблетку уротрапина столько то кислоты. Меня интересует именно pH. (-) 2004-05-18 19:53:00 [#12077]
Sanya to Artem+ 2004-05-21 21:30:00 [#12111]
Попробовал я как ты сказал, прям в растворе, слил формалин и амиак, подождал часик довел pH азоткой до 1...2 и долил перекись 20%избыток....
Тык вот хрена там чего получилось, выход отсилы 5% от теории.
Ещё попробовал так к уротрону при охлаждении добавил азотку(56%) до образования соли(каша густая такая получилась) К этой смесюке добавил в 1 раз расчётное кол-во перекиси и через час-два получил выход около 50% (при более длительной выдержке не увеличиля)
а во второй раз взял избыток перекиси 20% выход был полядка 80% нехило...
artem дык, собственно последним способом я и пользовался. А насчет формалина+аммиак+азотка+перекись- из твоего описания не понять, почему не получилось(может концентрации не те или пропорции) (-) 2004-05-24 07:30:00 [#12131]
Sanya ну не знаю+ 2004-05-25 09:21:00 [#12142]
формалин у меня 37% тех
амиак 25% чда
перекись 38% чда
азотка 56% чда
правда мне теперь дешевше через уротропин он оч. дешёвый 45р/кг
artem если бы все прошло нормально, то точно так же бы выпал ДУ, если не выпал -значит, с пропорциями не так. (-) 2004-05-27 07:21:00 [#12172]
EsS[PluGIn] А нафига ты азотку использовал? 2004-05-25 23:48:00 [#12154]
По моему реакции выглядят примерно так:
1) 2(CH2O) + H2O2 => HO-CH2-OO-CH2-OH
2) 3(HO-CH2-OO-CH2-OH) + NH3 => ГМТД + 3H2O
хотя я могу сильно ошибаться. Может там и нужна кислая реакция но совсем немного. Хотя не знаю - не встречал таких синтезов ещё.
artem на бумаге-то правильно, но кислоты нужно как раз столько, чтобы нейтрализовать аммиак и еще чуть-чуть. И есть сомнение, что синтез идет через HOCH2OOCH2OH... (-) 2004-05-27 07:24:00 [#12173]
EsS[PluGIn] А зачем аммиак нейтрализовывать азоткой??? 2004-05-27 19:05:00 [#12183]
Или ты хочешь сначала получить ДУ, а из него потом ГМТД - тогда всё доложно получиться с приличным выходом, тока я всё равно не вижу смысла тратить азотку.
EsS[PluGIn] Да я допустил помарку 2004-05-27 19:09:00 [#12184]
На втором этапе аммиака в 2 раза больше:


Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94


18:10:13 Рубрика: Форум