Пироконференция    О чем говорят пиротехники?

Прочее    Разное

Химические вещества    Химия для всех

Химикаты    Хим реактивы

Фейерверки    Пиротехника

Юридические вопросы    Перекись ацетона

Пероксиды    Новичкам

Курилка    Форум пиротехников

Вспомогательное (2)    Вспомогательные средства (1)

Форум про взрывчатые вещества (7)    Современные ВВ (6)

Обсуждение взрывчатых веществ (5)    Интересное про взрывчатые вещества (4)

Поговорим про взрывчатку (3)    Продолжение про взрывчатые вещества (2)

Взрывчатые вещества     Безопасность

Последняя шестая часть чата    Чат. Пятая часть.

Чат четыре    Третья часть чата

Чат продолжение    Чат 1

PML 2    Pyrotehnics Mailing List

Энциклопедия современного оружия


Пероксиды

3. что там всетаки мочевина или тиомочевина ?
Я это к тому что (тио)мочевину можно ведь и в смесь с пергидролем добавить (ежели оно действительно поможет).
Кстати я когда делал из 30% перекиси (см. описание в первом сообщении) тоже добавил намного гидроперита
(просто растворил в перекиси чтобы не молоть).
Может тут и собака зарыта ?
Небожитель Мочевина там (это - согласно справочнику по лекарствам). (-) 2004-10-23 09:52:00 [#14426]
BERGER попробуй измерить Tплавления обоих веществ (например как я описал) (-) 2004-09-02 16:20:00 [#13560]
Аусвайс Измерил 2004-09-04 12:31:00 [#13615]
Извини, сейчас точные градусы сказать не могу (листок куда-то завалялся). Точно помню, что крупные кристаллы плавятся при более низкой температуре...
Поэтому, наверное и бывают подрыва при плавке кисы. Люди ориентируются на температуру 96 С (если я правильно помню), а эта фигня плавится уже где-то при 80 С ...
artem причины, наверное, все-таки в другом 2004-09-06 08:41:00 [#13645]
чем ниже Тпл, тем безопаснее плавить. Но пониженная по сравнению со справочной Тпл - "сигнал" о примесях. Например, гидроперекиси ацетона имеют более низкую Тпл и менее стабильны.
BERGER кода найдеш листок -:) сравни с Тпл димера и тримера (димер гораздо опаснее) (-) 2004-09-06 11:10:00 [#13650]
Аусвайс Посеял напрочь :(( (+) 2004-09-13 08:58:00 [#13752]
Куда дел - не помню. А еще раз этим заниматься времени нет.
Кстати, в тему:
Замесил тут опять... Проглядел и перелил ацетона. Отмерял 200 мл шприцем, налил в итоге 250. Лишний ацетон сразу всплыл на поверхность жирной пленкой (мешал в литровой банке). Я подумал-подумал и долил электролит (50 мл.), а вот гидроперита у меня осталась лишь одна таблетка 1,5 г. Кинул и ее. Ацетон все равно плавал на поверхности. Тогда я прилил жидкой медицинской перекиси (3%). Сразу пошла реакция. Раствор помутнел и начал нагреваться. Причем нагревался немного сильнее, чем обычно. Я поставил банку в таз с проточной холодной водой... Не помогло. На моих глазах, СРАЗУ стали образовываться КРУПНЫЕ кристаллы. Помешивание не помогало. Через какое-то время мелкий порошек (какой и должен получаться) выпал в осадок, но его было намного меньше. БОльшая часть всплыла - те самые крупные кристаллы. И выход получился просто зверский - чуть ли не 100%. Это что, медицинская перекись помогла? Она же, вроде, вобще не подх... это что за перекись медицинская на спирту? ты бы прочитал на бутылке - состав там пишут 2004-09-14 08:26:00 [#13765]
еще-"жирной пленкой" ацетон не плавает. В таких р-рах жирная пленка обычно - либо результат конденсации ацетона, либо - линейные перекиси/гидроперекиси -из-за недостаточной кислотности среды. "Лишний" ацетон практически никогда роли не играет. Из 3%-ной перекиси ТА можно сделать, только выход мал. Что именно в твоей ситуации было - по твоему описанию не поймешь...
Haron Вот что могло получиться(+) 2004-09-14 11:57:00 [#13771]
У тебя, наверно, получился слишком насыщенный раствор сульфата мочевины, из которого высолилась часть ацетона(и образовала верхний слой)-поскольку ты его взял избыток. Этот ацетон проэкстрагировал из раствора часть кисы(в нем она прекрасно растворяется). Эллик и гидроперит дело могли только ухудшить, а когда ты добавил 3% перекиси(фактически-просто воду), то ацетон в этой смеси уже растворился(упала концентрация солей), а раствопенная в нем ТА выпала в вмде КРУПНЫХ кристаллов из-за плохого перемешивания растворов-в такой ситуации смесь нужно сильно взбалтывать(банку не взболтаешь...) По моему опыту, реакция в такой ситуации(почти насыщенный по ацетону водно-солевой раствор) ддействительно идет очень энергично и с высоким выходом).
ЗЫ: я не оговорился про НАСЫЩЕННЫЙ раствор ацетона-он только с водой смешивается неограниченно, а солями очень хорошо высаливается.(видимо, и сульфатом мочевины тоже-а сульфатами натрия или калия-точно).
Аусвайс Всем 2004-09-14 13:56:00 [#13779]
3% раствор перекиси - продается в аптеке. Состав сейчас не скажу. Если очень надо, специально зайду и посмотрю. Применяется для обеззараживания. Там есть немного перекиси, спирт, вода и еще чего-то. Когда-то я пробовал на этом деле получить ГМТД... Чего смеетесь? Я гидроперита добавил. Много. Реакция, кстати, пошла. Но об этом я узнал поздно - реакционная смесь выгорела, а оставленный в ней градусник лопнул. Здесь же, кстати, встает еще один вопрос: все уверенно заявляют, что на гидроперите ГМТД не получить. А вот у меня реакции ПОШЛА....
Харон, я интуитивно уловил, что надо активно мешать. Мешал ложкой, минут 20. Один хрен - как только перестаешь мешать, все тут же слипается.
Что значит "высолился ацетон"? Поясни, плиз, а то я не догоняю. Сульфат мочевины там появился, как я понимаю, из прореагировавшего с серкой гидроперита?
Haron Ответ 🙂 (+) 2004-09-15 00:20:00 [#13790]
Да, действительно, ацетон из раствора ни мочевиной, ни ее сульфатом не высаливается(проверил). А жаль-идея была хорошая...:) У меня он высаливался действительно из отбеливателя(Белоснежка-гидроперит и СУЛЬФАТ НАТРИЯ), причем растворы были концентрированными:растворял в минимальном обьеме воды, добавлял равные обьемы электролита и ацетона-в такой смеси ацетон полностью не растворялся, и ее приходилось разбавлять водой(до исчезновения верхнего слоя).
Артем прав-у тебя, наверно, действительно ацетон грязный-с малорастворимыми в воде примесями. Но ТА в них могла раствориться, а потом (когда ее много стало) просто слиплась в комки, пропитанные этим дерьмом.
Про 3% перекись: это именно раствор Н2О2 в воде, спирта там нет(а то бы ее алкаши давно выпили 🙂 ). В качестве стабилизатора добавляют немножко ацетамида CH3CONH2.


Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94


18:10:13 Рубрика: Форум