Пироконференция    О чем говорят пиротехники?

Прочее    Разное

Химические вещества    Химия для всех

Химикаты    Хим реактивы

Фейерверки    Пиротехника

Юридические вопросы    Перекись ацетона

Пероксиды    Новичкам

Курилка    Форум пиротехников

Вспомогательное (2)    Вспомогательные средства (1)

Форум про взрывчатые вещества (7)    Современные ВВ (6)

Обсуждение взрывчатых веществ (5)    Интересное про взрывчатые вещества (4)

Поговорим про взрывчатку (3)    Продолжение про взрывчатые вещества (2)

Взрывчатые вещества     Безопасность

Последняя шестая часть чата    Чат. Пятая часть.

Чат четыре    Третья часть чата

Чат продолжение    Чат 1

PML 2    Pyrotehnics Mailing List

Энциклопедия современного оружия


Пиротехника

korvin
Пользователь №353
Страна: russia
Сообщений: 20

4/14586 - Ракетное топливо?

Сделал ТОС фторид свинца (II) 92% алюминиевая пудра 8% разбодяжил пироксилином(СИльно ) . Смочил ацетоном до состояния каши запихал в гильзу (бумажную). Полетело 😉 метров на 15 (горизонтально) ИНтересно как ТРТ эта штука сконает?

09.11.2004 11:01

Nightcat Думаю, что нет (+) 2004-11-09 11:53:00 [#14587]
Больно уж она тяжёлая. Да и обьём газов минимальный. Хотя, конечно, смесь цинка с серой тоже тяжёлая, но используют изредка.
artem с энергетикой у этой смеси хреново - в расчете на конденсированные(!) продукты 1,2Мдж/кг для стехиометрии (ЧП порядка 3Мдж/кг). А еще испарить хотя бы часть этих продуктов надо. Соответственно, импульс если получится порядка 50(против 100-140для ЧП)-уже хорошо. Хотя "тяжелые" топлива иногда имеет преимущества, но там другие окислители используются - оксиды/нитраты свинца, ртути..К примеру, обычные суриковые смеси имеют импульс порядка 70-80, что меньше ЧП, но за счет плотности в движке такого же размера действие примерно одно и то же. (-) 2004-11-21 07:29:00 [#14734]
Nitrogen реальный импульс ЧП не превышает 70-80 с (-) 2004-11-21 09:24:00 [#14735]
-
artem ес-но, для этого хорошее сопло ставят, и давленьице поддерживают на уровне 30-60атм. (-) 2004-11-22 13:06:00 [#14743]
Nitrogen Для ЧП такое давление пактически очень сложно получить. Давление прессования заряда должно быть как минимум 2000 КГс/см.кв но и при таком давлении импульс выше 100 с не получить. Для карамели же импульс в 100 - 110 с получается уже с соплом дыркой , а 30 атм довольно низкое рабочее давление. с хорошим же соплом и давлении порядка 50 атм легко получить импульс 135 с. (-) 2004-11-22 17:07:00 [#14746]
-
artem какая связь между импульсом и давлением прессования ЧП? Разрушение заряда при повышенном давлении? 2004-11-23 08:05:00 [#14750]
где-то встречал график J(P) для ЧП - там конечно, движок промышленного изготовления, но импульсы выше 100 получались уже при умеренных давлениях. Карамелька, безусловно, импульс имеет повыше, так ведь не про нее речь (на АС импульс еще выше, до 180-200 - правда, работающий движок заколбасит сделать). А главное достоинство ЧП (и карамельки) - устойчивая работа при низких давлениях (менее 10атм) - ес-но, с хреновым импульсом.
Nitrogen чем выше давление тем мельче допустимые поры в заряде топлива, при высоком давлении фронт горения проникает в самые тонкие поры и происходит взрыв. с остальным согласен. (-) 2004-11-23 10:00:00 [#14751]
-
artem все так, но уже небольшие добавки связующего (напр., нц) сильно затрудняют данный процесс (-) 2004-11-23 21:27:00 [#14760]

Tigran
Пользователь №126
Страна: -
Сообщений: 95

4/14422 - Бертолетка и НЦ

Привет всем!
У меня простой вопрос: безопасно ли применение в составах бертолетки вместе с бездымным порохом ( в том числе в качестве цементатора)?
Обычно составы с бертолеткой цементируются декстрином, вот и подумалось, может причина в опасности самовоспламенения в случае применения НЦ?

23.10.2004 07:04

gogi НЦ, даже стабилизированная, все равно постепенно разлагается с выделением кислоты. Что в составах с бертолеткой крайне нежелательно (-) 2004-10-23 06:31:00 [#14423]
Tigran Спасибо! Попробую конкретезировать вопрос... 2004-10-23 08:45:00 [#14424]
Спасибо!
Однако попробую конкретизировать вопрос. Я увлечен изготовлением бездымных фонтанов разных типов, где в основном использую бездымный порох заводского приготовления (то есть, со всеми необходимыми стабилизаторами). Для повышения интенсивности горения вместе с искрообразователем (Ti, Fe и т.д.) добавляю немного бертолетки (2-3 грамма на 200г. состава). Возможно ли самовозгорание такой смеси во время хранения или нет? В добавок скажу, что несколько штук изготовленных мною таким образом изделий лежат у меня уже полгода, и ничего с ними вроде не происходит. Однако все же счел нужным обратиться в форум с этим вопросом...
gogi А что, с перхлоратом проблемы? (-) 2004-10-23 14:17:00 [#14427]
Tigran Не сказал бы... Можно и нитрат какой-нибудь впихнуть - наверно сработает... 2004-10-23 19:24:00 [#14434]
Не сказал бы... Можно и нитрат какой-нибудь впихнуть - наверно сработает. Но меня волнуют те, которые я уже сделал с бертолеткой и раздал друзьям...
gogi В случае уже изготовленных, то я не знаю (+) 2004-10-23 21:31:00 [#14438]
Будет хорошо если меня поправит кто-нибудь более знающий, но мне кажется (только интуиция, никаких конкретных доводов), что уже изготовленные фонтаны можно считать достаточно безопасными, но дальнейшее их изготовление может обернуться неприятными последствиями.
Все-таки перхлораты (и нитраты) по моему мнению должны более спокойно относится к остаткам кислоты.
artem да нормально хранятся, и в существенно большей концентрации бертолетки. Во-первых, стабилизаторы, во-вторых, НЦ ограничивает контакт с окисляющимися в-вами. (-) 2004-10-24 09:37:00 [#14446]
Небожитель А если взять смесь, где берталетки будет процентов 50 - 80, и в качестве связующего - бездымный порох, и если плохо будет храниться, то поможет ли тогда небольшая добавка окиси магния (или может вообще какой-нибудь магнезии)? (-) 2004-10-24 15:32:00 [#14448]
А если взять смесь, где берталетки будет процентов 50 - 80, и в качестве связующего - бездымный порох, и если плохо будет храниться, то поможет ли тогда небольшая добавка окиси магния (или может вообще какой-нибудь магнезии)?
Tigran А саму НЦ нельзя рассматривать как окисляющееся в-во? Ведь у нее кислородный баланс смещен в сторону восстановителя... (-) 2004-10-24 19:04:00 [#14453]
artem а кислородный баланс причем? речь идет не о горении, а о хранении. 2004-10-25 10:11:00 [#14463]
Сам подумай - НЦ в процессе получения обработана нитрующей смесью (тот еще окислитель), так что если б что то могло в ней окислиться, то сделало бы это. Да, остаются OH-группы, но их немного, и они если и будут реагировать, то в гетерогенном режиме,т.е. медленно.


Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96


19:10:13 Рубрика: Форум