Пироконференция    О чем говорят пиротехники?

Прочее    Разное

Химические вещества    Химия для всех

Химикаты    Хим реактивы

Фейерверки    Пиротехника

Юридические вопросы    Перекись ацетона

Пероксиды    Новичкам

Курилка    Форум пиротехников

Вспомогательное (2)    Вспомогательные средства (1)

Форум про взрывчатые вещества (7)    Современные ВВ (6)

Обсуждение взрывчатых веществ (5)    Интересное про взрывчатые вещества (4)

Поговорим про взрывчатку (3)    Продолжение про взрывчатые вещества (2)

Взрывчатые вещества     Безопасность

Последняя шестая часть чата    Чат. Пятая часть.

Чат четыре    Третья часть чата

Чат продолжение    Чат 1

PML 2    Pyrotehnics Mailing List

Энциклопедия современного оружия


Пиротехника

Не, батенька, изготовлением мушкетов мы тут не занимаемся! Как-то это тут не к месту, речь ведь шла о фейерверочных мортирах, а ты влез с описанием изготовления чего-то очень и очень небезопасного и неприменимого... Стрелять из металлических труб сомнительного качества ядра или картечь зарядами почти по 200г пороха - как-то не по местным нравам... А уголь для чёрного пороха из сосны жечь - последнее дело. И из твёрдых пород древесины не лучше. А ещё мне понравилась фраза "едкий натр затем нитрируется" 🙂
И вообще, наделю-ка я тебя тремя баллами за оффтопик.
NN про ерунду 2004-10-07 20:51:00 [#14170]
Про порох--открываем старика Ефрона (словарь "Брокгауза и Ефрона") статью "Порох" и читаем--ИЗ ЧЕГО получали древесный уголь в царской России для армейских нужд--самая сосна и шла!
Про трубы--ЧТО МОЖНО ДОСТАТЬ--потому и писал--аккуратно испытывать. У кого есть возможность достать со стенками более 5 мм.--значит хорошо--я писал про то что может достать МАССОВЫЙ пользователь.
---------------------------------------------------------
Про едкий натр--какая разница--назовем NaOH, охлаждая и приливая по небольшим порциям азотную кислоту--можно получить натриевую селитру.
Можно непосредственно из соды Na2CO3.
Не суть важно--такие реакции есть и они идут--я перечислил по возможности все способы получения и из солей и из оснований.
Nightcat Так суть ведь не в этом (+) 2004-10-08 12:51:00 [#14178]
Ну не относится изготовление оружия к этому форуму, не относится! По крайней мере, это моё личное мнение. Если кто-то из модераторов со мной не согласится - сниму все претензии. Хотя, в любом случае, эта тема никак не для раздела по пиротехнике.
Второе. То, что ты предлагаешь, я вынужден признать опасным. Из широкодоступной трубы получается что-то более похожее не на мушкет, а на мину. Хотя главная опасность в том, что из твоих изделий стреляют ядрами и картечью.
Третье. Про порох. При той технологии, которую ты применяешь для изготовления пороха нет смысла заботится об уменьшении скорости его горения, применяя уголь из тяжёлых или смолистых пород древесины. Напротив, скорость горения твоего пороха даже с наиболее лёгкими углями типа ивового, крушинного или ольхового (если не ошибаюсь, в основном их и использовали) будет намноооого меньше, чем армейского даже на медленногорящем сосновом угле.
Четвёртое. Ты немного начинаешь надоедать тем, что по поводу и без повода вставляешь адрес... про порох 2004-10-08 23:46:00 [#14181]
Дело в том, что я прочел про весовое соотношение--ИЗ ПЕРВОИСТОЧНИКА--Брокгауза и Ефрона 1905--1907-гг.--выпуска царской России еще, там и получение угля--в основном--из сосны--т.к. ее было много--и весовые пропорции.
Хорошо, поясни, в чем ПРИНЦИПИАЛЬНОЕ отличие твоего пороха от моего.
Про мушкеты--если СТРОГО придерживаться описания при испытаниях и изготовлении--то безопасность можно гарантировать.
Также как и испытывать пушки из 50-х труб с 4,5 мм. стенками на дымном порохе возможно--если СТРОГО придерживаться рекомендации, мной приведенной.
NN дополнение 2004-10-09 09:44:00 [#14197]
Про смолистость сосны--так при изготовлении угля--смола вся выгорает--выпаривается--при сухой перегонке--что, собственно и осуществляется при сжигании дров до определенно момента, а затем накрывании ямы/костра стеклотканью--листами железа--смола к этом моменту уже вся вгорает--выкипает из дерева--как легколетучая фрация на подобиии фенола (который получается при сухой перегонке дров/угля). Таким образом--чистый углерод, как и в твердых породах.
P.S.--про ссылки--ты же сам сказал--запости в тему "Разное"
--запостил--потерли--так куда их разместить??
dima Не согласен (+) 2004-10-09 18:24:00 [#14214]
Сосновый уголь не рекомендуется для изготовления пороха. Для пороха идут мягкие породы - ива, липа, крушина.
Сосновый уголь и уголь твёрдых пород используют для создания искрящего эффекта. В составах хризантем. Такео Шимизу используется как раз сосновый уголь в роли искрообразователя.
Сам проверял пороха на расных углях. На угле пеньки, сосны, липы. И всё-таки из липы получается значительно лучше чем на сосне.
К тому же хочу не согласиться, что вся смола разлагается и выпаривается. Она оседает блестящим масляным слоем углях. Так что сосновый уголь содержит в своём составе значительное кол-во смолы и дёгтя и поэтому для изготовления пороха не очень подходит.. Вполне может быть что для определённых видов пороха используют именно его, но наилучшим представителем всё-таки является крушина и другие, более доступные, мягкие древесины...
NN ответ 2004-10-09 23:28:00 [#14218]
Да, возможно, не вся смола выпаривается при обугливании.
Хотя, повторю--в словаре царских времен--Ефроне за 1905--1907-й года читал, что именно сосновые дрова шли--возможно из-за дешевизны и распространенности.
Здесь важно другое--из легких пород уголь получается очень низкой плотности--около 0,6 гр./см. в кубе, в то время как из ореха, дуба, и т.п.--около 1 гр./см. в кубе, т.е. при одинаковом объеме заряжания--его помещается по массе на 40% больше--таким образом, при взрыве--более плотный уголь, а соответственно и порох расширяется на больший объем--при одинаковом начальном объеме заряжания с порохом из легких пород, т.к. его масса заметно больше при одинаковых объемах, и газов при взрыве, соответственно, выделяется во столько же раз больше--что пропорционально увеличивает силу взрыва. Причем скорость горения у угля из твердых пород--примерно такая же, как из крушины.
Nitrogen плотность угля и плотность пороха - две большие разницы , сравнивать их бессмысленно (-) 2004-10-11 03:54:00 [#14238]
-
NN Если более плотный уголь, то, при таком же весовом соотношении и порох получается более плотный, не настолько, насколько уголь, но, тем не менее, при соотношении 1:1:4--минный сорт царской России--1/6 веса пороха--уголь занимает на 40% меньше объем, соответсвенно и порох целиком занимает меньше объем--пропорционально доле угля, что очевидно. (-) 2004-10-11 19:02:00 [#14247]


Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96


19:10:13 Рубрика: Форум