Пироконференция    О чем говорят пиротехники?

Прочее    Разное

Химические вещества    Химия для всех

Химикаты    Хим реактивы

Фейерверки    Пиротехника

Юридические вопросы    Перекись ацетона

Пероксиды    Новичкам

Курилка    Форум пиротехников

Вспомогательное (2)    Вспомогательные средства (1)

Форум про взрывчатые вещества (7)    Современные ВВ (6)

Обсуждение взрывчатых веществ (5)    Интересное про взрывчатые вещества (4)

Поговорим про взрывчатку (3)    Продолжение про взрывчатые вещества (2)

Взрывчатые вещества     Безопасность

Последняя шестая часть чата    Чат. Пятая часть.

Чат четыре    Третья часть чата

Чат продолжение    Чат 1

PML 2    Pyrotehnics Mailing List

Энциклопедия современного оружия


Поговорим про взрывчатку (3)

artem насчет реакции гидразина с уротропином - была мысль, да руки не дошли. Вроде никто так не делал. По-моему, это лучше, чем с формалином конденсировать (там есть грабли), т.к. условия помягче. Если уротропин вдруг гидролизовывыться не захочет, можно подкислить - судя по всему, FA и TFTA поустойчивее уротропина в кислой среде. (-) 2006-03-30 20:18:00 [#19342]
Alhim 2006-03-30 20:49:00 [#19344]
ИК то можно бы и снять да только есть ли необходимость? Что до реакции -то есть мысля просто поварить уротропин с гидразинсульфатом только вот не будут ли выпадать сульфаты этого соед.? Впрочем можно на крайняк осадьть сульфат ритратом кальция. К стати на ск я понял в твоих источниках говорится о циклических продуктах ,а в РЖХ о линейных. А данных о растворимости и основности всех этих соед там нет ?
artem дык в том-то и дело(+) 2006-03-31 09:09:00 [#19346]
насколько я понимаю, есть какая-то путаница. Для полимера FA ранее предлагались структура типа
[=NN(CH2)2=], т.е. с цикло-1,3-диазабутановыми звеньями. Однако есть сомненьица - по всем более-менее изученным реакциям производных гидразина с альдегидами образуется сначала формазановая структура, легко превращающаяся в тетразиновую(гексагидро-). Дальнейшая конденсация с СН2О дает TFTA, т.е. бицикл, и никто не запрещает дальнейшее увеличение количества циклов вплоть до полимера типа:
CH2
/ \ /
N
|
N
\ / \
CH2
В общем-то, это вполне соответствует статье из journal of heterocyclic chemistry, про которую в тч шла речь в топике. Такая структура хорошо бы объясняла нерастворимость, относительную термическую и химическую стойкость FA.
С другой стороны, в мягких условиях зацикловывание может не происходить, тогда могли бы получаться линейные H[-HNNHCH2-]nNHNH2; но про таких я лично ничего не встречал.
Что касается растворимости - FA счита... Кое-что. 2006-03-31 17:40:00 [#19350]
Провел тут пробу . При всыпании сульфата гидразина в раствор уротропина довольно быстро происходит выпадение осадка и загустевание раствора .Завтра отфильтрую и посмотрю что вылезло .Да а спектр все-таки приведи. С восстановлением данных изРЖХ проблемы ибо писалось давно и не помню из какого номера за какой год.
Exploder Мольное отношение? Я прям щас тогда пойду сделаю! (-) 2006-03-31 18:31:00 [#19351]
Exploder Я посчитал 4,5 к одному гидразин/уротропин... (-) 2006-03-31 18:35:00 [#19352]
Alhim Как ты считал? мольное отношение 1 уро к 3 исульфата гидразина. (-) 2006-03-31 21:02:00 [#19354]
Exploder Вовремя сказал. как раз начну делать! (-) 2006-03-31 21:12:00 [#19355]
Exploder Чето ничего не выходит... СГ просто лежит на дне... (-) 2006-03-31 22:03:00 [#19357]
Exploder Правда я 13% раствор урика сделал. Мож слишком разбавлен? (-) 2006-03-31 22:44:00 [#19359]
Alhim 2006-03-31 22:01:00 [#19356]
Глюки какие-то третий раз отправляю и все никак не дойдет. А соотношения ты все-таки проверь . К стати прикинул тут в Guipep характеристики тринитрата TFTA и получил меньшую средн мол. массу продуктов разложения меньше чем у гексогена (даже меньше чем у нитрогуанидина -рассчет при 1000 атм) при незначительно отл уд импульсе , что обещает равные или более высокие скорости детонации при равной плотности. Вот только плотность и состав нитратов к сожалению неизвестны.
artem статьи попробуем освежить в течении месяца. Если это получилось то,ч то задумывалось, то надо будет протитровать - скорее всего, протоны будут сначала садиться на группы -NHNH-, при сильном подкислении туда же по второму добавится ... Что касаемо плотности, оценка дает ~1.6 для соединений типа TFTA*2HNO3. Думается, что для всех подобных нитратов плотности будут на этом уровне, что очень неплохо с учетом мол.состава. Теплота взрыва ~4.3Мдж/кг (для того же). (-) 2006-04-01 08:00:00 [#19362]
Alhim Забыл упомянуть температура раствора пи прибавлении СГ 50-60С . (-) 2006-03-31 22:24:00 [#19358]
Exploder Вот уже 1,5 часа стоит (+) 2006-03-31 23:14:00 [#19360]
1.5 часа стоит при комнатной температуре. Последние полчаса раствор стал мутнеть и белеть (примерно так. как при изготовлении ГМТД). Кристаллы СГ постепенно исчезают. Завтра с утра посмотрю, что выйдет. Вроде в этих условия может не зациклизоваться и получиться линейный полимер. Хотя кто его знает... завтра отфильтрую..
Alhim Не думаю ибо у меня суммарный объем воды 50мл а урика 5 гр.++ 2006-03-31 23:16:00 [#19361]
Делал так : к раствору урика в 30 мл воды нагретому до 50С прилил суспензию 14 гр СГ в 20 мл подогретой до 60С воды , примерно через минуту из раствора начал выпадать осадок и произошло небольшое разогревание.Раствор был доведен до 100 мл добавлением телой воды закрыт ппробкой и поставлен на батарею. Если с сульфатом ниче не получится (т.е. сульфат-ионы будут садится вместе с осадком) то попробую разбавленый раствор динитрата гидразина (типа осадить из разб СГ нитратом кальция отфильтровать и добавить урик). Ведь у нас в Р.М. фактически в этом случае будет система динитрат гидразина \динитрат уротропина\ нитрат гидразина , и нагревание при50-60С система выдержать должна (ибо раствор дост разбавлен) ,тем более что по идее кислотность с течением реакции должна спадать.
Exploder Реакция идет при комнатной температуре 2006-04-01 19:16:00 [#19368]
в течение нескольких часов. Помутнение раствора начинается примерно через час, через 2-3 он практически застывает. Думаю, что если все-таки сульфат-ион уйдет вместе с сабжем, можно будет смешать это с соотв кол-вом гидроксида натрия, залить водой и размешать - сульфат натрия уйдет в раствор, а сабж будет в осадке. С динитратом, думаю, тоже можно будет без нагревания обойтись - по крайней мере с сульфатом получилось...
Exploder Вот что получилось (+) 2006-04-01 19:03:00 [#19367]


Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98


18:10:13 Рубрика: Форум