Пироконференция    О чем говорят пиротехники?

Прочее    Разное

Химические вещества    Химия для всех

Химикаты    Хим реактивы

Фейерверки    Пиротехника

Юридические вопросы    Перекись ацетона

Пероксиды    Новичкам

Курилка    Форум пиротехников

Вспомогательное (2)    Вспомогательные средства (1)

Форум про взрывчатые вещества (7)    Современные ВВ (6)

Обсуждение взрывчатых веществ (5)    Интересное про взрывчатые вещества (4)

Поговорим про взрывчатку (3)    Продолжение про взрывчатые вещества (2)

Взрывчатые вещества     Безопасность

Последняя шестая часть чата    Чат. Пятая часть.

Чат четыре    Третья часть чата

Чат продолжение    Чат 1

PML 2    Pyrotehnics Mailing List

Энциклопедия современного оружия


Поговорим про взрывчатку (3)

Помню какой-то опыт делали в ходе которого хлорид свинца должен был выпасть в осадок, а он при не очень большой концентрации ионов не выпал при смешивании растворов, но стоило подогреть, и он выпал. И что-то подобное припоминается мне с выпадением сульфата кальция из водного раствора, что и зачем я тогда делал - не помню, так как давно это было.
Exploder 2006-04-05 16:38:00 [#19390]
Скорее всего это гипс. Так как в фильтрат от него с уротропином я кинул при нагреве очень мало этого вещества (думая, что это СГ), а осадка довольно много. т.е. м/б он послужил затравкой при кристаллизации, однако в реакционной смеси определенно было немало соли гидразина..
Небожитель А и ещё: 2006-04-05 19:54:00 [#19391]
Вспомнил как не очень давно я получал оксалат кальция смешиванием растворов нитрата кальция и щавелевой кислоты, и там бОльшая часть осадка сразу выпала в осадок, а остальная в течение суток наверное.
Небожитель То есть, я хотел сказать "бОльшая часть оксалата кальция выпала в осадок". Причём указанное дальнейшее медленное выпадение происходило из профильтрованного прозрачного раствора. (-) 2006-04-05 19:59:00 [#19392]
artem когда мононитрат гидразина через сульфат делал, была такая же фигня - при сливании концентрированных растворов (N2H5)2SO4 с Ca(NO3)2 (+) 2006-04-05 21:07:00 [#19393]
сначала не происходит ничего; потом получается то ли гель то ли желатин - прозрачный, но быстро густеющий; если его энергично мешать минут 5-10, то прозрачность теряется и получается белая густая паста. Чтобы вымыть из нее нитрат гидразина, пришлось долго и много промывать водой, гипс при этом очень мелкий и тут же забивает фильтр.
В общем, надо затравку вносить.
Кстати, при синтезе гексаметилендиазин дипероксида из TFTA последний вроде как должен в уксусе несколько растворяться.
wolf3434 2009-01-15 17:55:00 [#34438]
а что за гексаметилендиазин дипероксид?
Exploder Так все, я приехал - результаты (+) 2006-04-11 09:16:00 [#19395]
Значит так, во-первых, Небожитель был прав насчет выпадения осадков. Через сутки, из отфильтрованного раствора выпало еще немного осадка (сульфат кальция). Этот раствор я слил без осадка и присыпал 1,5г уротропина (на примерно 200мл раствора, содержащего соотв. количество динитрата гидразина). Ничего не произошло. Когда я приехал (прошло 6 дней) на дне появился осадок (около 1г). а расвтор стал желтым. Раствор, про который я уже писал (который подогрел с уриком) стал красно-коричневым, с осадком. Выводы: выпадает сульфат кальция, динитрат гидразина в растворе, но с таким разбавленным раствором реакция происходит очень медленно при комнатной температуре, поэтому понадобится нагревание на водяной бане на несколько часов. Зато получаем сразу конечный продукт:) ведь нитрат-ионы уйдут вместе с сабжем. Технологию еще отработаю. Сегодня-завтра наварю СГ для опытов...
Артему: Гексаметилендиазин пероксид не тоже ли самое, что перекись триметиленазина?
artem угу, перекись триметиленазина - старое и неверное название. (-) 2006-04-12 16:21:00 [#19401]
Alhim РЕЗУЛЬТАТЫ (-) 2006-04-13 11:06:00 [#19408]
Alhim РЕЗУЛЬТАТЫ 2006-04-13 11:06:00 [#19409]
Доброго времени суток . По поводу синтеза в муравьинке результаты интересны. Осадок был отфильтрован и влажным закинут в 40% азотку. Наблюдалось небольшое разогревание, при перемешивании реакц масса выдержана час и отфильтрована. Осадок высушен и подожжен- горит хорошо прозрачным горячим пламенем оставляя после сгорания довольно много угля. Воспламеняется легко. Но выход всего 5 гр. (из 17 гр. сульфата гидразина). Продукт в воде малорастворим . Походу там при реакции образуется неск. продуктов часть из которых дает хорошо растворимые нитраты (интересно участвовала ли в конденсации муравьинка.).
artem а может, фильтрат упарить при повышенной т-ре - может, еще чего вылезет. Вроде существует еще что-то типа CH2(NHNH3NO3)2 - он-то наверняка растворим. Жаль, что не взвесил осадок до закидывания в азотку.А цвет какой у сабжа? (-) 2006-04-13 21:58:00 [#19419]
Alhim Осадок-белый. В-ва до закидывания в азотку было прим 6-7 грамм (10 влажного). (-) 2006-04-14 05:03:00 [#19421]
artem т.е. ТФТА количественно высаживается? а хлорной кислоты нету у тебя ? думается, с ней интереснее бы получилось 🙂 (-) 2006-04-14 09:07:00 [#19424]
Alhim Дело в том ,что я не уверен в том ,что высаживается именно ТФТА и только он . (-) 2006-04-14 12:14:00 [#19425]
artem ТФТА-условное обозначение продукта конденсации. А какие есть предположения? Кстати, в воде он растворяется? (-) 2006-04-14 15:33:00 [#19428]
Alhim В воде продукт конденсации малорастворим. Ф быть там может многое; линейные и циклические продукты только с метиленовыми и гидразиновыми звеньями , продукты включающие кроме гидразиновой еще и аминофрагнент, возможно продукты конд с участием муравьики. Ф хлорной к-тык сожалению нет. (-) 2006-04-14 15:43:00 [#19429]
artem в принципе, конечно, всяко может быть; однако судя по схожести продуктов, полученных в сравнительно разных условиях, основной продукт один. Судя по соответствующему пероксиду, в близких условиях превалирует циклизация в гексагидротетразин, а дальше что получится. Чтобы нитраты линейного полиформальазина нерастворимы были, очень длинные должны быть (-) 2006-04-14 18:41:00 [#19432]
Exploder Еще результаты (+) 2006-04-13 18:17:00 [#19414]
Я продолжил работу в направлении синтеза с динитратом гидразина. Значит так, был сделан раствор 6,3г СГ в 250мл теплой воды, прибавлено 8г нитрата кальция. Осадок выпадал при подогреве и перемешивании. Через полчаса отфильтровал раствор. К нему прибавил 1,5г уротропина. Стал греть на водяной бане до 55-60градусов. Через неск мин раствор стал желтеть, через 15 минут стал выпадать осадок. Грел три часа. При 50 реакция сильно медлит. при 60 - идет быстро, воняет формалем. Пока смесь уже сутки при комнатной темп стоит. Посмотрю, что вышло. С прошлого раза (смесь неделю стояла при комнатное температуре) получил желтое в-во, горит легко и быстро, без шипения, но сгорает не полностью и отсавляет уголь.


Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98


18:10:13 Рубрика: Форум