Пироконференция    О чем говорят пиротехники?

Прочее    Разное

Химические вещества    Химия для всех

Химикаты    Хим реактивы

Фейерверки    Пиротехника

Юридические вопросы    Перекись ацетона

Пероксиды    Новичкам

Курилка    Форум пиротехников

Вспомогательное (2)    Вспомогательные средства (1)

Форум про взрывчатые вещества (7)    Современные ВВ (6)

Обсуждение взрывчатых веществ (5)    Интересное про взрывчатые вещества (4)

Поговорим про взрывчатку (3)    Продолжение про взрывчатые вещества (2)

Взрывчатые вещества     Безопасность

Последняя шестая часть чата    Чат. Пятая часть.

Чат четыре    Третья часть чата

Чат продолжение    Чат 1

PML 2    Pyrotehnics Mailing List

Энциклопедия современного оружия


Поговорим про взрывчатку (3)

Медь (2+) попросту окислит гидразин.
Небожитель 2009-01-15 16:04:00 [#34434]
Что-то не пойму я: помню книгу, фамилии авторов Одрит, Огг, "Химия гидразина", с интэрнэта давно скочал, да и сейчас должна быть в нём, там упоминаются всякие существующие гидразиновые комплексы меди, например, упоминается CuCl2 * 2H4N2 - там что? - медь (II) или какой-то комплекс меди (I) или вообще (0), если это возможно, с гидразином и монохлоридом гидразина? И я как-то пытался получить это вещество, не знаю точно: оно у меня получалось или нет, может какое-то соединение меди (I) или (0), если это возможно, но точно не закись меди, правдо может быть она бы и получилась, но в более щёлочной среде, вещество синего цвета, что никак не сответствует закиси меди, при получении надо потОм его промывать от остатков раствора спиртом (делал - водный раствор хлорида меди с солянокислым гидразином - и туда по чуть-чуть добавлял водного аммиака - появлявшийся синий осадок отфильтровывал), а если отфильтрованный осадок не отмывать спиртом - то от воды и воздуха очень быстро превращается... 2009-01-15 17:29:00 [#34437]
на мой взгляд комплекс с медью 2 возможен. но для этого нужна малодиссоциируемая соль меди. Я получал коплекс из гидразин карбоната и меди хлорида. Большие кристаллы синнего цвета.

Exploder
Пользователь №431
Страна: Russia
Сообщений: 331

1/16641 - Идеи по синтезу октогена
Подраздел:         Циклотетраметилентетранитрамин,1,3,5,7-тетранитро-1,3,5,7-тетраазациклооктан, октоген, HMX, homocyclonite

Значит вспомнил я про то, что читал в книжке "Октоген - термостойкое взрывчатое вещество"... Там написано, что обработкой ДПТ сернягой можно получить октоген. Стало быть ДПТ можно нитровать не азоткой+аммиачка а смесью "серка + нитрат". Т.к. ДПТ можно получить взаимодействием динитрата уротропина с серной кислотой, то можно объеденить весь процесс получения октогена в одну стадию без выделения промежуточного звена ДПТ, т.е растворить динитрат в большом избытке серняги, далее, по завершении времени, положенного на образование ДПТ, начать сыпать в смесь калийку (или аммиачку) и дать смеси свободно нагрется до 60-70 градусов (ведь так и надо при нитровании азоткой с аммиачкой) и затем остыть, потом разбавить водой, выделить продукт. Единственный недостаток - низкий выход (31%) ДПТ по динитрату.
Преимущество - доступность компонентов и удобство получения.

20.04.2005 20:48
| Рейтинг: 41 |

Vandal Идея говоришь... 2005-04-21 12:58:00 [#16645]
В тему вспомнил старый анекдот:
Политбюро собрало пресс-конференцию: журналисты вопросы задают, члены политбюро отвечают.
Брежнев всю конференцию сидит и молчит.
Под конец вдруг громко говорит - Идея!
Журналисты: - Да- да, Леонид Ильич, слушаем, раскройте нам что за идея.
- Л.И. молчит...
Минут через 5 опять говорит - Идея!
Журналисты: - Леонид Ильич, мы все во внимании.
- Л.И. молчит...
Минут через 5: Иде я нахожуся?
Во-первых то, что обработкой ДПТ сернягой можно получить октоген выглядит маловероятно, т.к. в самой книжке написано что с 90% сернягой надо выдерживать 3 суток,
ну ладно там час, а за трое суток там окт. весь небось разложится нафиг. Ну и поглядел я ссылки что там даны, ничего подобного в них нету.
Во-вторых греть до 60-70 пожалуй тут незя, т.к. во - первых нагрев дается чтоб увеличить выход сабжа за счет взаимодействия
аммиачки со всякими хренями, выделяющимися при нитролизе ДПТ, т.е. с калийкой нагрев вообще нафиг не нужен.
Я думаю тут даже с а... Пробовал ,я как-то давно конденсацию урика с нитромочей - ни в кислой ни в слабо-щелочной среде ниче путного не получилось осадки правда были,но при нитролизе азоткой не получалось ничего-они прсто растворялись и все - при разбавлении ни окта ни гека.Вот такие пироги. (-) 2005-04-21 17:59:00 [#16654]
Exploder (+) 2005-04-21 18:15:00 [#16655]
Да, 3 суток на 90% серняге, но с 95% - 45минут, написано в той же книжке!!! У меня серняга 98%, т.е должно еще быстрее пойти. Можно использовать не калийку, а аммиачку, а процесс проводить в закрытом сосуде, во избежание испарения азотки. Чем выше температура. тем больше азотки вытеснит серняга из аммиачки. Про получение с сернягой говорил к тому, что серняга не помешает нитролизу, как, например, при получении гека. С нитромочей метод хороший, но моя задача как-то еще без формалина обойтись, т.к. у меня его нету. А где достать - пока не представляю. Попробовать как-то конденсацией урика с нитромочей, но тут пишут - не получается...
Vandal ДПТ 2005-04-21 19:59:00 [#16659]
Ну вот и попробуй ДПТ до окта простой выдержкой в серке замутить. Я, честно говоря, не верю в такую возможность, особенно после того, как поглядел "ссылки" и увидел время выдержки в 3 дня (не важно что там есть 45мин, меня сам прецидент смущает).
Касаемо получения дпт из серки и динитрата у с выходом 31%, все выглядит так: 0.1моль динитрата и 0.92моля 90% добавляли небольшими порциями и поочередно в течение 30мин при 8-15С, смесь перемешивали 45 мин при 15С, а затем вылили в 400мл смеси льда с водой. После фильтрования фильтрат нейтрализовали водным аммиаком до пэаш 5.6-6.5. Да кстати, если в полученную смесь вместо разбавления влить азотку, то получится не окт, а гек, причем оочень грязный, так что есть сомнения в возможности получения окта без выделения ДПТ.
урик с нитромочей должен реагировать в сильнокислой среде реакционной массы, точней расщепляться до формальдегида, который в свою очередь вступает в реакцию. По крайней мере динитромоча в этих условиях с уриком н... (+) 2005-04-22 19:04:00 [#16679]


Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98


18:10:13 Рубрика: Форум