Пироконференция    О чем говорят пиротехники?

Прочее    Разное

Химические вещества    Химия для всех

Химикаты    Хим реактивы

Фейерверки    Пиротехника

Юридические вопросы    Перекись ацетона

Пероксиды    Новичкам

Курилка    Форум пиротехников

Вспомогательное (2)    Вспомогательные средства (1)

Форум про взрывчатые вещества (7)    Современные ВВ (6)

Обсуждение взрывчатых веществ (5)    Интересное про взрывчатые вещества (4)

Поговорим про взрывчатку (3)    Продолжение про взрывчатые вещества (2)

Взрывчатые вещества     Безопасность

Последняя шестая часть чата    Чат. Пятая часть.

Чат четыре    Третья часть чата

Чат продолжение    Чат 1

PML 2    Pyrotehnics Mailing List

Энциклопедия современного оружия


Поговорим про взрывчатку (3)

Баг в том, что в том же Рабиновиче растворимость хлората и перхлората идентичны, что наталкивает на размышления о компетентности этого источника...
wolf3434 2009-01-04 19:20:00 [#34022]
честно говоря не знаю что у тебя за бедезна и как может переть хлор))) напиши реакцию. Забегая вперед скажу . что есть методы по получению злоратов прир пропускания хлора через раствор карбонатов щелочных металов. Суть методы в том, что образуеться на 1 стадии солянка и хлорноватистая кислота которая диспропорционирует и распадаеться на HCl+HClO2. Хотя и выход по этой сетоды раза в 2 меньше чем с щелочами.Сам подумай откуда хлор?? Я не давно делал из белизны хлорат. Выпарил на газу (0.5 литра) до кристаллов сразу растворил в спирте прилил раствор спиртовой хлорида меди, в осадке хлорид натрия(при чем быстро) фильтранул и пропусти аамиак. Получил с болшим выходом тетраамиакат хлората меди. Все очень легко получается как с кисой. В итоге8 грамм сереневого порошка)))
artem растворимость в ацетоне при 25С 0,094г/100г (Хим.энц.) 2009-01-05 11:23:00 [#34027]
думается, в метаноле тоже не ахти.
Хлорат натрия хорошо р-м в орг.аминах (напр., 52,8г/100г в этилендиамине).
Кстати,даже если цифра 51г соответствовала бы реальности, для полного окисления 3г метанола требуется ~10г хлората, т.е. в насыщенном растворе (даже если цифра 51г была бы верна), более чем 5-и кратный избыток горючего. Так что не взрываются р-ры хлората натрия...
Вольфу - ты проверял, что получается именно хлорат меди-аммиака?
wolf3434 2009-01-05 14:35:00 [#34032]
да проверял, взрываеться по силе не присованного где то между гремучкой и кисой. При пресованиикак киса. Температурка маленькая, и для ее увеличения добавил 10% пап 1. взрыв 2 грам был достаточно сильный.
artem скажем по другому - получал ты тем же методом бертолетку, и если да, какой был выход ? 2009-01-05 15:19:00 [#34035]
Кстати, интересно, существует ли комплекс [Cu(NH3)4](OCl)2?
wolf3434 2009-01-05 15:40:00 [#34036]
бертолетку не получал, но реакция получения хлората меди идет гладко. Комплекс [Cu(NH3)4](OCl)2не существует, так какдаже соли Cu(ClO2)2 разлогаються. Знаешь что соль хлорита свинца взрываеться. Гипохлорит переводит медь в степень окисления +3 с образованием кирпичного осадка.
wolf3434 2009-01-05 15:13:00 [#34034]
Спешу отписаться, на удивления растворимость хлората натрия в ацетоне оказалась крайне мала, для этого пришлось получить 80 мл этиленгликоля и попробовать растворить в нем. И наконец все получилось ионность растворителя оказалась достаточной для растворения 48 грамм хлората.
И так сегодня провел испытания раствора 48 грамм хлората натрия 40 грамм нитрата кальция в 80 мл этиленгликоля ( при 30С). Детонатор 3 мл эгдн с 0.3-0.4 гр. кисы. Взрыв провел в колеи проселочной дороги. На мой взгляд мощность 50-60 гр. тнт, углубление 7-8 см. а края колеи вообще разбросало на неск. 10-ов метров.
С экономической точки зрения хотелось бы делать на нитрате кальция, Параметры его:
Эт спирт 54, метанол 138, ацетон 16.9 гр. на 100 грамм растворителя. В более ионизированных растворителях растворимость больше и как следствие кб больше 0, что позволяет, применят сенсибилизаторы, таки как кисы и тмдд. С другой стороны применение сенсибилизаторов в растворах нитрата кальции мера вынужденная, так как нит... !! 2009-01-05 18:01:00 [#34038]
ну и геморой словил! удивил ПРОМЕТЕЕМ! вспомним знаменитый взрыв полуострова в НЬЮ-ЙОРКЕ.
artem энтузиазм это хорошо 2009-01-05 18:32:00 [#34040]
но неплохо было бы проверить состав на способность к самостоятельной детонации (типа заряд в трубке с L/D>5 плашмя на металле).
Шекспир Круто! Взрывчатка из белизны и тосола!!! 2009-01-05 16:41:00 [#34037]
а нельзя только ИВВ жидкую смесь сдетонировать?
Сколько бутылок белезны ушло?
Зачем нитрата насыпал?
wolf3434 2009-01-05 19:10:00 [#34043]
Нитрат для уменьшения отрицательного кислородного баланса Конечно интересна физика бинарных растворов в орг растворителях, ионная сила, и всякие эфекты. Но вообщем через эксперементы можно постичь истину. Для хлората была использована хлорная известь.
Кипятишь 1 кг извести с 3 литрами воды1 час, охлаждаешь, отделяешь раствор хлорида и хлората кальция, смешиваешь его с раствором карбоната натрия, получаешь раствор хлорида и хлората натрия, выпариваешь этот раствор, полученый крист порошок растворяешь в спирте (100мл спирта на 20 гр порошка) (осадок выкидываешь) испаряешь спирт и получаешь где то 96-96 % хлорат натрия.
Шекспир А сколько хлората олучается из 1 кг хлорной извести? Ато вроде хлорка недорогая... (-) 2009-01-05 19:39:00 [#34044]
wolf3434 2009-01-05 21:53:00 [#34046]
у меня 34 грамма хлората натрия, но со свежей хлоркой можно больше.
Шекспир Это очень мало!!! С литра белизны должно получиться около 30 грамм берты!.(может стоит использовать порошковый гипохлорит натрия?) А так вообще- зачем хлорат растворять? какой смысл. Можно ведь просто сделать берту и увлажнить ее горючим. (-) 2009-01-06 15:08:00 [#34051]
Шекспир Кстати, а аммиачная селитра хорошо растворяется в ацетоне?почему раствор нельзя использовать в качестве ВВ. (-) 2009-01-06 15:10:00 [#34052]
wolf3434 2009-01-06 20:23:00 [#34059]
в ацетоне не много, но нормально в этиленгликоле глицерине и метиловом спиррте. Ичень интересна смесь этиленгликоля нитрата кальция( его растворимость около 120-125 гмл. и аммиачкив избытке примерно 2HOCH2CH2OH +Ca(NО3)2+3 или 4 NH4NO3. правда состав будет тянуть воду не много, но будет очень однородным процентов 20 не растворившегося окислителя.
Шекспир Заводимость тяжелая, мошь плохая, а этиленгликоль дорогой.(250р/кг). А какой смыс делать такие растворы. Охота увидеть жидкое ВВ? (-) 2009-01-06 23:19:00 [#34060]
Астрон Может, густой сироп получится из смеси сорбита+гликоль, глицерин или метанол. 2009-01-12 20:17:00 [#34327]
А вдруг сироп и вспенить можно? ( нитритом аммония там, перекисью)
crab !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 2009-01-05 18:21:00 [#34039]


Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98


18:10:13 Рубрика: Форум