Пироконференция    О чем говорят пиротехники?

Прочее    Разное

Химические вещества    Химия для всех

Химикаты    Хим реактивы

Фейерверки    Пиротехника

Юридические вопросы    Перекись ацетона

Пероксиды    Новичкам

Курилка    Форум пиротехников

Вспомогательное (2)    Вспомогательные средства (1)

Форум про взрывчатые вещества (7)    Современные ВВ (6)

Обсуждение взрывчатых веществ (5)    Интересное про взрывчатые вещества (4)

Поговорим про взрывчатку (3)    Продолжение про взрывчатые вещества (2)

Взрывчатые вещества     Безопасность

Последняя шестая часть чата    Чат. Пятая часть.

Чат четыре    Третья часть чата

Чат продолжение    Чат 1

PML 2    Pyrotehnics Mailing List

Энциклопедия современного оружия


Поговорим про взрывчатку (3)

соединении включения в кристаллическую решетку.Об этом говорит сам термин
"сокристаллизация".Но нигде не упоминается о возможности реакций конденсации.Мне
кажется, что в реакциях конденс.принимает участие в некоторой мере даже NH4NO3.
В итоге возникла идея вообще использовать не глицин, а лимонную кислоту и
попробовать получить продукт ее конденсации с мочевиной, в присутствии NH4NO3.
Причем, за счет трехосновности к-ты должны получиться очень разветвленные
полимеры.Все это конечно смахивает на очередное каловарство, но вот эти белые
красивые пластиночки, умеренной гигроскопичности, язык не поворачивается назвать
калом. Хотя испытания все покажут.

10.02.2008 15:01

Ангел не лень тебе было писать? (-) 2008-02-11 07:35:00 [#26337]
beta307 мысль интересная, непременно попробуй и обезятельно напиши результаты. 2008-02-11 09:40:00 [#26340]
т.к. любые каловарские методики рано или поздо пригождаются, если не тебе так другим пироманам.
так потихоньку прогрес и двигается.
artem не совсем понятно 2008-02-11 12:58:00 [#26343]
с чего ты взял что идет конденсация? и как ты себе ее представляешь в этих условиях? и что хорошего это дает в плане характеристик?
гигроскопичность сплавов АС может быть ниже или выше чем у исходников, а удельная поверхность заведомо мала. А для сравнения можно было измерить прирост веса по сравнению с навеской гранулированной АС.
roman2008kexp Глицин 2008-02-11 18:33:00 [#26346]
Может вопрос и дурацкий, но где достать глицин?
В аптеке можно? Если да то как от там называется?
Решил пробовать юзать смесь, но глицина то нееет...
beta307 глицин продается в аптеке абсолютно свободно. 2008-02-11 21:43:00 [#26349]
как препарат для улучшения памяти, так глицином и называется
corpse Очень интересно 2008-02-11 18:33:00 [#26347]
В структуру волокнистых полипептидных цепей вплетается окислитель NH4NO3, что повышает гомогенность и, как следствие СД. Как сказываеться повышенная плотность и сколько ИВВ ты брал? С лимонной к-той так не получится.
Тов. химики-синтетики, а что если деполимеризовать орг. стекло( получить метилметакрилат), потом смешать с АС и восстановителем и снова полимеризовать, я думаю дешевле будет.
Shah а катит только глицин? 2008-02-12 05:43:00 [#26350]
или можно другие аминокислоты юзать?
а то глутамина (в ввиде глутамата натрия) в продмагах - завались 😉
химик По порядку... 2008-02-14 02:02:00 [#26372]
Артем, в случае глицина без мочевины о конденсации судил исходя из свойства образовывать прочные кирпичи ;))))))), я не замечал такой прочности у обычных сплавов + пластины из сплава "звонкие" и упругие образуются + теоретическая возможность конденсации амино- и -ОН карбоксильной группы.
У состава с мочевиной появляется пластичность - он влажный тянется на подобие "жеваной пшеницы":))) уже после получения из пересыщенного раствора, а при подсушивании напоминает пластик для лепки. Я по-другому не могу объяснить эти явления. Конденсация должна уменьшить гигроскопичность; в плане энергетики - выгоден приведенный вариант конденсации(уходит кислород с водой, удельное энергосодержание растет), не выгоден вариант -NH2 + -NH2 (уходит аммиак, энергосодержание падает). Судя по всему, идет и тот и другой способ, т.к. чувствуется запах аммиака, но преобладать должен "выгодный". Поверхность - не знаю, все равно намного однороднее чем простая смесь. Да и неизвестна дли... Всё может быть, а может и не быть... 2008-02-15 22:29:00 [#26404]
Оно-то по теории из альфа-аминокислот и образуются дикетопиперазины, но их не слишком объемная молекула не может на столько повысить коадгезивные свойства смеси, что-бы сплав был как кирпич, скорее всего получается полипептид. А на счет конденсации лимонной кислоты с мочевиной, то я не представляю как будет реагировать карбоновая кислота с амидом угольной кислоты (мож ты перепутал с реакцией поликонденсациии мочевины с альдегидами).
химик С альдегидами само-собой 2008-02-19 23:44:00 [#26478]
но кроме того, это нормальное свойство мочевины реагировать с карбоновыми кислотами (и вообще с вещ-ми, содерж. -СООН), образуя амидные связи. А если кислота двух- и более основна, то вероятно образование полимерной цепи. Тут у меня есть надежда на реакцию подобную синтезу полиамидных волокон - вот например найлон-6,6 - получается конденсацией двухосновной адипиновой к-ты и гексаметилендиамина.
Очередной раз убедился в твердости и прочности литого глицинового состава - растирать очень трудно, поэтому, в любом случае, для понижения прочности следует вносить мочевину. Т.е составы АС-83%; глицин-(12-16)%; мочевина-(5-1)%. Причем, перед плавлением целесобразно проводить сокристализац. из р-ра , а не просто сплавление,чтобы избежать локальных перегревов (т.к. аммиак значительно ощущается). Проверить восприимчивость пока нет времени.
artem не очень убедительно 2008-02-24 12:50:00 [#26583]
"звонкость" определяется свойствами кристаллической структуры после застывания, она, в сво. очередь - условиями кристаллизации. "кирпичи", например. с удовольствием образуются при застывании солей гидразина, их эвтектик с селитрой и для некоторых эвтектик селитры с орг.аминами - т.е. там где никаких новых веществ не образуется.
В случае с мочевиной при застывании часть сплава остается жидким (обр.эвтектика с Ткр меньше комнатной), отсюда "пластичность".
Понятно, что ТЕОРЕТИЧЕСКИ может образовываться нитрат глицина и продукты его конденсации. Меня смущает температура и время - по моему опыту даже для более низкотемпературных реакций типа RNH2+NH4NO3 требуется время на порядок больше, а количество аммиака и пр.газов не позволяет проводить синтез без вытяжки.Твои же условия максимум позволяют рассчитывать на образование смеси АС с комплексом типа глицин*АС
А при какой, кстати, температуре идет конденсация глицина?
химик 2008-02-24 14:00:00 [#26585]


Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98


18:10:13 Рубрика: Форум