Пироконференция    О чем говорят пиротехники?

Прочее    Разное

Химические вещества    Химия для всех

Химикаты    Хим реактивы

Фейерверки    Пиротехника

Юридические вопросы    Перекись ацетона

Пероксиды    Новичкам

Курилка    Форум пиротехников

Вспомогательное (2)    Вспомогательные средства (1)

Форум про взрывчатые вещества (7)    Современные ВВ (6)

Обсуждение взрывчатых веществ (5)    Интересное про взрывчатые вещества (4)

Поговорим про взрывчатку (3)    Продолжение про взрывчатые вещества (2)

Взрывчатые вещества     Безопасность

Последняя шестая часть чата    Чат. Пятая часть.

Чат четыре    Третья часть чата

Чат продолжение    Чат 1

PML 2    Pyrotehnics Mailing List

Энциклопедия современного оружия


Продолжение про взрывчатые вещества (2)

сульфамат калия с глиоксалем при пэаш 3.3 с буфером и без, в разных концентрациях от 3 до 10 часов. В разбавленных растворах ничего не происходит, а в концентрированных выпадает дурацкий двухсульфаматный калиевый пиперазин напару с какойто жутко гигроскопичной хуйней.
Все полученные продукты конденсации при нитровании ничего не дают.
Если предположить что технология эта не деза, то видимо перцы из ипхэта
либо полностью не раскрывают технологию, либо выходы у них настолько херовые, что обнародовать методу они не решаются...
Есть мнение, чт... 2009-04-05 22:23:00 [#36380]
выходы у них действительно дерьмовые, по-моему в этой статье они сами об этом пишут. в "успехах..." ипхэтовцы пишут про кислотность 2,8-4 и темпер до 65 град. при таких раскладах сульфаматы, если не ошибаюсь сдыхают. про условия реакции глиоксаля с сульфаматами при разных исходных ипхэт пишут в материалах конфереций, если естьвозможность посмотри. наткнулся случайно на методу получения кетогека(очень простую) чз сульфамат и мочу,раньше не встречал или отстал от жизни?
Черепаха Тротила Сульфаматный прекурсор кето-гека? из этой статьи мало чего полезного можно вынести, особенно если приглядеться к ''методу'' выделения полупродукта.. (-) 2009-04-05 23:47:00 [#36382]
Vandal 2009-04-06 18:31:00 [#36393]
К сожалению, материалами наших конференций не знаком. Единственная наиболее полная статья, что мне попадалась это p141.pdf с конференции ICT. К сожалению, нигде нету инфы что из себя представляет сульфаматный вюрцитан, особенно интересно растворим ли он в воде и насколько... Потому что без всяких спектроанализаторов приходится каждую порцию полученного конденсата нитровать чтобы посмотреть есть ли горючий осадок или нет. При пэаш 2.8-4 и 65С соли сульфаминки стабильны в разумных пределах... Правда с глиоксалем - не очень... В общем я довольно много опытов поставил - результатов пока не видать все время какая то хрень выходит. Про Кето гек из сульфамата было написано еще в начале 90х. Выход там поганый. Да и сабж внимания не заслуживает.
alboro hniw 2009-04-12 22:02:00 [#36574]
популяр ная тема была. сульфаматный гав похоже не деза, ипхэт и алтай слишком много статей по этому поводу налепили, да и выступлений на интерконфах тоже более чем, чего-то они и всамом деле нарыли. у меня тоже полная лажа получается, в лучшем случае гребаный пиперазин и еще какая-то бадяга, похоже при 60-65 град с глиоксалем херня начинается. пробовал разные кислоты, в т.ч. и органику, при рН 1,5-5, ни хера! правда только с водными р-ми, надо будет другие среды попроб. как руки дойдут. ты написал про диолы, у меня мысля появилась-эти диолы идентифицированы и их присутствие есть заявка на вюрцитанову структуру, а они относительно просто должы получиться при конденсации глиоксаля с амидами(аминами), как раз щас маюсь к-55 и бцо, для этой конденсации нужна слабо, слабощелочная среда и нормальная тем-ра(по этой конденсации много разной инфы в т.ч. и питерская техноложка в этом направл работала), а после образования диолов попробовать кислые режимы, может и проканает.
Vandal 2009-04-14 19:56:00 [#36625]
Ну чо если нароешь про сульфаматный этандиол - пиши, очень интересно. а есть реальная пропись его получения и свойства?
При попытке его получить всегда сначала вываливается гребаный пиперазин и похоже индивидуально этандиол этот не выделить...
Я получал ацетамидный этандиол с выходом порядка 85% (литературно 91%) при пэаш 8.5, он воще из себя ничего не представляет. Белая дрянь которая толком даже в спирте не растворяется, плохо растворяется в воде.
alboro 2009-05-05 01:50:00 [#36933]
упоминание про сульфаматный диол и его идентификацию я встречал у питерских, но именно упоминание, потом эта тема у них исчезла. результатов в этом направлении похоже добились как раз ипхэт. но диолами наверное проблема не ограничивается, следующий этап- нечто подобное шиффовым основаниям, образовавшись в кислой среде тут же гидролизуются и реакция прет туда откуда началась,возможно пиперазины здесь ипоявляются или всамом начале. интересно с какой скоростью ты добавлял глиоксаль к сульфмату, мне кажется это очень важный момент, я наверно плюхал быстрее чем надо. опять к диолам,метода с карбаматами есть похоже,переведу в ближайшее время, может чтонибудь вумное почерпну
alboro 2009-05-06 23:41:00 [#36976]
у меня под носом лежат методы получения пиперазина(амид+глиоксаль) и 1,2этан диолов, условия реакции практически идентичные-основное отличие в концентрациях глиоксаля(карбаматы-30%, формамид и т.п.-55), пиперазины получаются с хорошими выходамипри конц. глиоксаля-40,т=0-45,рН=4-10. интересно.что близкие по смыслу реакции с фенилгидразином и семикарбазидом(в результате шиффовы основания) проходят вприсутствие ацетата натрия
Vandal Хотелось бы поболтать поплотнее. Мое мыло crv@front.ru (-) 2009-05-08 14:41:00 [#36994]

kosoy
Пользователь №723
Страна: russia
Сообщений: 9

1/22262 - аммонал Подраздел:     Перекись ацетона

извиняюсь,если достаю вопросами об ЭТОМ.Просто больше 100 г кисы у меня ещё ничего не взрывалось.На ск лучше отбегать?Какое расстояние допускается от домов?от родной милиции?
Друзья недавно жахнули 300 г ТА,уйти удосужились на 20-25 м.Троих глушануло,одного(что был ближе)сбило с ног.ПО крайней мере так сказали.Съёмку показывали- не хило.

01.04.2007 20:21

Dr. Lecter Больше стока ТА не делай 2007-04-03 00:05:00 [#22279]
Больше стока ТА и вообще любого инициирующего ВВ не делай, они не для того предназначены, иначе естественный отбор подействует...
Чем ближе к людям буш бахать тем раньше познакомишся с нашей доблестной милицией, в идеале - в непрямой видимости/слышимости от домов и заселеных строений, а также случайных прохожих.
Безопасные расстояния. Для безоболочечных зарядов на грунте не предполагающем осколков:
до 1 кг - 50м
до 10 кг - 100м
до 50кг - 200м.


Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50


18:10:13 Рубрика: Форум