Пироконференция    О чем говорят пиротехники?

Прочее    Разное

Химические вещества    Химия для всех

Химикаты    Хим реактивы

Фейерверки    Пиротехника

Юридические вопросы    Перекись ацетона

Пероксиды    Новичкам

Курилка    Форум пиротехников

Вспомогательное (2)    Вспомогательные средства (1)

Форум про взрывчатые вещества (7)    Современные ВВ (6)

Обсуждение взрывчатых веществ (5)    Интересное про взрывчатые вещества (4)

Поговорим про взрывчатку (3)    Продолжение про взрывчатые вещества (2)

Взрывчатые вещества     Безопасность

Последняя шестая часть чата    Чат. Пятая часть.

Чат четыре    Третья часть чата

Чат продолжение    Чат 1

PML 2    Pyrotehnics Mailing List

Энциклопедия современного оружия


Современные ВВ (6)

BERGER Скажу крамольную мысль, если совсем уж ничего нету, несколко процентов (ИМХО - менее 10) обыкновенной КИСЫ - спасут гиганта мысли. +++ 2006-03-28 17:47:00 [#19324]
Я пригнулся и все тухлые яйца пролетели мимо 🙂
А если серьезно, то в количествах 50гр надо вместо 50гр АСВВ делать 25гр гека, тена ну и т.д. По этому приведенный выше вопрос и рассмтриваю как следствие полного отсутствия реактивов, и напоминаю про кису. А еще если есть серка и совсем нет желания перегонять азотку, можно еще вспомнить, что некогда я открывал здесь топик про нитроцеллюлозу в качестве горючего/связующего АСВВ, как делать НЦ в больших количествах тоже подробно писал....
BERGER А еще тут есть топик ленивца про "узкую область..." 🙂 (-) 2006-03-28 17:54:00 [#19325]

chemister
Пользователь №347
Страна: Россия
Сообщений: 42

1/19202 - Какие вещества образуются?

Интересно, что за взрывчатые вещества образуются при помещении натрия в галогеноводороды (например, хлороформ).
Также интересно, какой состав у взрывчатых продуктов длительного хранения амида натрия.

07.03.2006 05:21

ленивец Не знаю, интересно ли, но что опасно, совершенно точно. 2006-03-07 05:55:00 [#19203]
Не знаю, интересно ли, но что опасно, совершенно точно.
Где-то читал (кажется в «общей химии» Некрасова) про случай, когда при переноске колбы взорвалась от слабого толчка взвесь натрия в хлороформе. Там же написано было, что чувствительность к мех. воздействиям подобных смесюг в неск.сотен раз выше чем у НГЦ.
А собственно ВВ-шные свойства (фугасность, бризантность) у сабжа наверняка уебищные, т.к. большинство продуктов - твердые в-ва (хлорид натрия и углерод).
Но и их хватает с лихвой для какого-нибудь нехорошего случая.
Черепаха Тротила 2006-03-07 15:15:00 [#19209]
ВВ как таковые тут не образуются (Na + хлф.), просто хлф. выступает как окислитель натрия, и тепла реакции хватает (если уж действительно так интересно - можешь энтальпиями заморочиться) на быстрый нагрев окружающего слоя хлф. выше Ткип.,что и приводит к явлению, описанному в толковых словарях как "взрыв". Сам я при работе с натрием никогда последний в галоген-УВ не помещал , а по поводу амида натрия ничего не приходит в голову, также как и про "гремучие осадки", выделяющиеся при хранении аммиакатных растворов окиси серебра на свету. то Ленивец: интересно,что это за камикадзе гонялся за своей крышей с подобной смесью в руках? 🙂 🙂 🙂
artem немного не так(+) 2006-03-07 22:28:00 [#19213]
взрывчатые свойства (иногда и способность к детонации) известны для СCl4,CHCl3,C2Cl6, фреоны, тефлон + щел., щ.-з. металлы, Al,Mg,Zr,U.
Что касается смесей с натрием, калием - то они особенно опасны и чувствительны из-за низкой Тпл. Жидкий металл уже в самой слабой ударной волне дробится и образует гомогенную смесь с жидким окислителем, способную к детонации.
Что касается "мощности" - для стехиометрии Na+CHCl3 тротиловый эквивалент в теории ~60% (реально,ес-но меньше).
Для амида натрия - вроде идет окисление с образованием всякой всячины типа гидразид-пернитрид-Na2N2Ox, x=1...3-и т.д. На промежуточной стадии бодяга вполне способна к экз.разложению как минимум.
Ну а насчет аммиакатных остатков серебра - это классика, AgxNH3-x, в идеале нитрид серебра.
Exploder А что понимается под тротиловым эквивалентом? (-) 2006-03-07 22:36:00 [#19214]
artem прежде всего фугасное действие;хорошего бризантного эффекта, в силу сравнительно невысокой плотности и негомогенности вряд ли можно ждать. (-) 2006-03-08 06:36:00 [#19215]
chemister вв видимо образуются 2006-03-10 02:43:00 [#19230]
Так в Химии и жизни было описано, что взрывчатость этих смесей возникает после некоторого индукционного периода. К тому же тепловая теория не объясняет чувствительность смесей к удару.
Haron А может, там карбены со страшной силой рекомбинируют (-) 2006-03-10 17:42:00 [#19236]
Haron А может, там карбены со страшной силой рекомбинируют ? 😉 (-) 2006-03-10 17:45:00 [#19237]
ленивец Не пойму, чего тебя эта пакость так заинтересовала? 2006-03-11 16:52:00 [#19242]
ВВ характеристики убогие, управляемость действием - никакая...может быть только какой-то научный интерес?
Вот тебе еще факт для размышления. Высокие ВВ-шные св-ва и чувствительность смесей горючих с тетранитрометаном широко известны в нашей тусовке :-). Но при поджигании эти смеси сгорают без детонации. Но если смесь не поджигать, а привести в соприкосновение даже с оч. маменьким кусочком натрия, то сразу же, безо всякого промедления и индукционного периода возникает детонация. Это описано в джуи-книге "Переход горения конденсированных систем во взрыв" лежащей на сайте у Дикобраза.
artem и кстати,(+) 2006-03-11 20:52:00 [#19244]
на этом же принципе вроде бы даже была сделана экспериментальная установка детонационного бурения - с периодичностью сколько-то Гц в секунду порция жидкого вв выплевывалось в нужное место и следом- чуть-чуть щел.металла. Принцип действия и смеси(там не только ТНМ, но и N2O4, азотка использовалась) подробно описаны в весьма любопытной статье "О нетрадиционных методах возбуждения взрыва жидких взрывчатых веществ " ФГВ, 1997, 5. с 137.
artem to chemister: а какой там указан индукционный период? Может, это время, необходимое для диффузии галогенуглеводорода через оксидный слой или его "съедание"?(+) 2006-03-12 09:16:00 [#19248]
В принципе, для некоторых комбинаций возможна реакция с образованием галогенированных металлорганических соединений, они действительно взрывчаты.
А что имеется в виду под словами"тепловая теория не объясняет..."?

Torx
Пользователь №504
Страна:
Сообщений: 9

1/19197 - Вопросы по ГМТД

Хорош и безопасен ли способ приготовления ГМТД в Чувурине (стр. 235-236)

И главное: как с ним обращаться и какие меры предосторожности вы посоветуете.

Вопрос не по теме: кто нибудь получал хлористый азот?

06.03.2006 19:08
ЗАКРЫТ |

Alhim Это в орг перекиси надо писать ,а не сюда. (-) 2006-03-06 18:21:00 [#19198]
Vandal Newbies-subject for moderation. 2006-03-08 08:35:00 [#19216]


Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95


18:10:13 Рубрика: Форум