Пироконференция    О чем говорят пиротехники?

Прочее    Разное

Химические вещества    Химия для всех

Химикаты    Хим реактивы

Фейерверки    Пиротехника

Юридические вопросы    Перекись ацетона

Пероксиды    Новичкам

Курилка    Форум пиротехников

Вспомогательное (2)    Вспомогательные средства (1)

Форум про взрывчатые вещества (7)    Современные ВВ (6)

Обсуждение взрывчатых веществ (5)    Интересное про взрывчатые вещества (4)

Поговорим про взрывчатку (3)    Продолжение про взрывчатые вещества (2)

Взрывчатые вещества     Безопасность

Последняя шестая часть чата    Чат. Пятая часть.

Чат четыре    Третья часть чата

Чат продолжение    Чат 1

PML 2    Pyrotehnics Mailing List

Энциклопедия современного оружия


Современные ВВ (6)

Всем известен метод получения динитрата уротропина с помощью азотки, выходы действительно радуют, но остается ещё просушить его, это очень геморойно. Промывание в ацетоне или спирте немного облегчают эту задачу, но лишь немного и в этом случае стоимость синтеза созрастает немерянно (не будет же нормальный чел использовать промывной ацетон куда нить еще, кроме напалма). Ацетон мне трудно найти, особенно чистый, и по приемлемой цене, а спирторасточительство тоже плохо.
Без промывки сушить почти невозможно - все желтое, вонь стоит... Да и если даже высушить ,то хранить не удастца - или разложится, или отсыреет. Ацетон так-же не решает проблемы кислотности порошка. Так что все это помоему беспонт. Надо искать другой выход.
Естественно что будем использовать обычную дистилляционную азотку пл ~1.505 неотбеленную (но и не коричневую). Уротропин с такой азоткой не особо катит, а с динитратом может что-то получиться.

Предлагаю рассмотреть такой способ.
Нагоняем азотки, наливаем её в бутыть и ставим в холодильник. В это время наливаем в раствор урика опр. объем покупной азотки (я её использую потому что она отбеленная и с ней легче определить правильные пропорции). Ставим в морозилку и морозим почти до нуля, процеживаем, фильтрат хорошенько выжимаем (желательно конечно на вакуумнике это делать), и присыпаем в приготовленную азотку (естественно охлаждая и перемешивая, ну и МЕДЛЕННО). до обесцвечивания последней. Далее думаю надо ещё немного добавить динитрата, а дальше- дело техники.

Не думаю что в динитрате в это время содержится очень много воды, из-за которой может получится - НИЧЕГО.
Проверить этот метод сейчас не могу потому что нет достаточных количеств серняги.

Как видите вся соль данной темы состоит в прибабленни НЕПРОСУШЕННОГО динитрата в реактор.
Прошу поправить меня если что и указать на ошибки. Ну и желательны коментарии, может кто попробует это до меня.
Заранее пасибки...

13.12.2005 20:13

nopox Дополнение (+) 2005-12-14 09:09:00 [#18373]
Возможно что-то может осудить эту методу, т.к. добавлять воду в кислоту нельзя. Но до того как писать я провел мини опыт по добавлению смоченного динитрата в азотку и никакого выброса кислоты в лицо не было 🙂
Что касается выхода - я ничего не получил т.к. не следил за температурой, да и вообще я потом вылил раствор. Хотя надо было попробовать его разбавить. 🙂
Так-же хочу дополнить насчет динитрата - сушка его без промывания ацетоном вполне возможна, если сушить в теплом месте, но запах все равно невыносимый, формальдегид как никак - и отравится можно.
Тем не менее использование динитрата, на мой взгляд, обоснованно. Мало того что с ним больше выход, но при этом так-же экономится первичный уротропин, т.е. из 100 г. урика выходит 150 его динитрата. Причем справедливо заметить что на него не так сильно действуют окислы и конентрация азотки. Но темнеменее присутствие окислов немного снижает выход. Поэтому есть вариант добавления небольшого колва карбамида или АС, думаю второе пред... Как раз тот случай, когда легкое решение все портит. 2005-12-14 10:21:00 [#18377]
Как раз тот случай, когда легкое решение все портит. При использовании непросушенного НУ у меня выход снижался в разы. К сожалению о концентрации использованной к-ты кислоты могу только гадать. Из 120 мл азотки и сухого НУ получалось 30-33 гр. сухого нестабилизированного сабжа, а при использовании влажного НУ 10-12.
Кстати именно сейчас (зимой) можно высушить НУ в помещении из-за низкой влажности воздуха. Не рекомендую ложить в теплое место. При обычной комнатной температуре сохнет качественнее. Так-же надо знать меру в добавлении азотки. У меня нейтральная реакция НУ получается при «полуторанитрате», а динитрат (если и образуется), то имеет сильно кислую реакцию и при сушке отравляет атмосферу летящей азоткой.
Модераторам : А этот топик хорошо бы почикать и пристегнуть в виде реплик к имеющемуся.
nopox А сколько (+) 2005-12-14 10:26:00 [#18378]
Разреши поинтересоваться сколько динитрата ты ложил в 120 мл. азотки???
ленивец Это не так важно, как добыча азотки. Положил весь НУ плучившийся из 30 гр.ур. Но наверное можно и меньше. (-) 2005-12-14 16:17:00 [#18382]
nopox Способ взорвать гек без звука (+) 2005-12-21 12:12:00 [#18450]
Кароче мне понадобился гек, ну я как всегда, взял самопальную азотку и сухой ДУ.
Налил 300 мл азотки в стакан, присыпал динитрат до обесцвечивания азотки. Помешал помешал. Ну далее взял кубики льда (снега к сожалению нет), насыпал их в другой стакан (расчитал чтобы после растворения получилась азотка где-то 50-60%) и влил туда раствор гека в азотке, посмотрел - вроде все нормально. Я ушел оставив стакан, через час прихожу, в надежде что лед расстаял и мне остается только отфильтровать сабж. А там... кароче валит бурый газ в перемешку с азотно-кислотным паром. Все просралось.
Пришлось нах вылить. Обидно немного, хоя я раньше на льду не пробовал делать. А что я сделал не так? Хз.
Поэтому я решил с этим завязать после нового года.
Exploder Предположения 2005-12-21 20:13:00 [#18455]
Азотка, получаемая при разбавлении нитромассы содержит формалин (который получается при синтезе). А он как раз такой (60%) азоткой очень хорошо окисляется, естественно, азотка восстанавливается и разлагается до окислов азота. При этом еще и температура растет. Поэтому лучше всего юзать холодную воду и сразу профильтровывать сабж. Я делал гек всего пару раз из уротропина, но все получалось...
ленивец Это наказанье божье за хулу АСВВ 2005-12-22 07:36:00 [#18460]
Это наказанье божье за неумеренную годыню и недальновидность, выразившуюся в хуле на АСВВ :-). Самогонную азотку нужной концентрации получить не так просто. А гек при случившемся у тебя типичном "окислительном нитролизе" не окисляется. В общем, если осадка гека не было, то он и не образовывался из-за недостаточной концентрации исходной азотки, ибо ему варка в 60% азотке не страшна. Да и вообще, это обсуждалось в уже существующих топиках. Вспоминается фильм "День сурка".


Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95


18:10:13 Рубрика: Форум