Пироконференция    О чем говорят пиротехники?

Прочее    Разное

Химические вещества    Химия для всех

Химикаты    Хим реактивы

Фейерверки    Пиротехника

Юридические вопросы    Перекись ацетона

Пероксиды    Новичкам

Курилка    Форум пиротехников

Вспомогательное (2)    Вспомогательные средства (1)

Форум про взрывчатые вещества (7)    Современные ВВ (6)

Обсуждение взрывчатых веществ (5)    Интересное про взрывчатые вещества (4)

Поговорим про взрывчатку (3)    Продолжение про взрывчатые вещества (2)

Взрывчатые вещества     Безопасность

Последняя шестая часть чата    Чат. Пятая часть.

Чат четыре    Третья часть чата

Чат продолжение    Чат 1

PML 2    Pyrotehnics Mailing List

Энциклопедия современного оружия


Современные ВВ (6)

Vandal Если живешь в новоурюпинске, то придется греть т.к. там не то что окиси фосфера но и пергидроля не найдешь.. (-) 2006-03-21 21:57:00 [#19294]
Exploder 2006-03-21 23:14:00 [#19295]
Не спорю, но я так понимаю, суть эксперимента состоит скорее в том, чтобы проверить возможность получения гексогена с использованием фосфолеума вместа укс ангидрида, а не в самом получении фосфолеума. Поэтому, в Москве лучше купить ангидрид и попробовать. Т.к. получение фосфолеума из аммофоса скорее всего удастся. Вопрос в получении гека. А вот на даче обязательно попробую (там мелкий город и никаких пергидролей с ангидридами нет, приходится крутиться).
Shah Выпаривал я как-то фосорку 2006-03-19 21:23:00 [#19278]
короче все почти так - брызгает сильно (мне всю горелку изгадила), но кипение не прекращается даже когда начинает идти дым, хотя кипит очень слабо и не разбрызгивается, парил в глазурированном фарфоре - чашечки для выпаривания и ни чего ему ни стало, даже глазурь осталась.
была у меня как-то похожая идея - только не для гека, обрабатывать суперфосфат эликом, потом упаривать фосфорную к-ту и ее смесью с нитратами нитровать - но дальше идеи дело не пошло
Exploder А сели азотку делать? 2006-03-19 21:55:00 [#19279]
А че, может можно безводную фосфорную с нитратами гонять. Азотку получать... И никаких прекурсоров (хотя по мне - дак азотку проще из продажной обезвоживанием сульфатом меди сделать:)). Вообща тема крутая с фосф кислотами, странно че раньше на Форуме не поднималась... А то что фарфор не ест - круто.
Vitaly какая конц получиться 2006-03-20 12:38:00 [#19283]
Можно маленький вопрос:
до какой реальной концентрации можно довести продажную азотку сульфатом меди?
Exploder Конц. 2006-03-20 18:18:00 [#19285]
Точно никто не мерял. Но выход гека дает обещанные 80% по уротропину. Дымит оч сильно. Субъективно и по выходу гека соответствует 99% азотке, которую мне давали. Т.е. реально больше 93-95%. По крайней мере в такой азотке сульфат более воду не берет... Скоро проведу серию экспириментов и выложу полностью методу на форум.
Vitaly благодарствую 2006-03-22 11:31:00 [#19296]
буду с нетерпением ждать методу, т.к. прикупить малоконцентрированной реально, вот и будет некоторый объём интересной и занимательной работы:))
Единственное, что хотел бы уточнить: ты её скинешь суда или в раздел хим. реактивов? Чтобы потом методу можно было найти...
Заранее спасибо!
Exploder 2006-03-22 16:51:00 [#19297]
У меня щас азотка кончилась. На днях куплю. Проведу эксперименты окончательные и выложу методу в Химреактивы
Exploder 2006-03-19 20:03:00 [#19275]
Думаю, удобней будет в подогретую сыпать, чисто, чтобы вязкость уменьшить. А то работать будет неудобно. Вопрос еще в количестве фосфолеума, в котором будет проходить реакция...
Астрон когда-то очень давно пробовалось, но потом бросил 2006-03-20 20:19:00 [#19286]
Обычное удобрение аммофос растворялся в воде, фильтровался, и из раствора получались кристаллы. в основном вроде какой-то фосфат аммония. Потом они жарились на плите, кажется в чём-то металлическом ( толи люминь, толи железо). Долго и сильно дымило и в итоге получилась стекловидная вязкая масса. Из-за сильного дыма процесс в общем не для кухни.
Exploder Ну я так и думал 2006-03-20 21:27:00 [#19289]
что процесс лучше всего проводить на даче на костре. Жарить себе хоть десятками килограммов этот аммофос... А перекристаллизация обязательна?
Alhim ВОПРОСЫ 2006-03-22 17:37:00 [#19299]
Сдается мне что просто у системмы аммиачка\фосфолеум кислотность маловата для нитролиза урика ,нет ? Или предлагается вводить в фосфолеум\аммиачку параформ а не урик (хотя и тогда кислотность повыше нужна будет помоему) ? Ну проблема малой кислотности в принципе легко решается добавлением азотки (и вот тогда получаем аналог уксусноангидридного метода) , либо безв. хлорного железа (тагда аналог Е процесса с параформом в кач-ве исходника), к стати видал в продаже (в радиомагазине ) безводное хлорное железо ( мелкий черный порошок при попадании в воду растворяется с шипением и сильным разогревом).К стати в системе фосфолеум\ азотка\селитра
скорее всего выход гека из триазинтрисульфонатов скорее всего повысится (и безопасность процесса тоже )- воды то нет и гидролиз гека не протекает.Еще вопрос а на кварцевую посуду фосфолеум также разрушительно действует как на фарфор ?
Shah еще немного дополню 2006-03-22 20:53:00 [#19301]
почитал я про эти мета- пиро- и фосфоолеум, хорошо забирают воду они только при повышенной т-ре, соответственно греть реакционную смесь придется изрядно градусов до 70-80, как на это отреагирует гек я не знаю, и второй момент - насколько хорошо будет растворяться уротропин в этой "нитросмеси", азотки там получается не так уж много, воды нет вообще
Shah результаты опыта 2006-03-23 21:19:00 [#19305]
не обнадеживают - метафоска получается в виде очень густой стеклообразной массы, которая даже при температуре красного каления течет очень плохо (кстати - грел в железной ложке так бодяга с металлом не реагирует опять таки до красного каления, а вот окислы с ложки сняла все - фосорные кислоты это флюс), смешать ее АС не получается, попытался сплавить при умеренном нагреве - тоже не получается - летит азотка, грел я аммофос технический - т.е. не отчищал, попробую сначала перекристаллизовать, хотя не думаю что такая вязкость от примесей
BERGER Я как-то пытылся пиролизовать NH4H2PO4 ЧДА с приблизительно такимже результатом +++ 2006-03-24 18:12:00 [#19308]


Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95


18:10:13 Рубрика: Форум