Пироконференция    О чем говорят пиротехники?

Прочее    Разное

Химические вещества    Химия для всех

Химикаты    Хим реактивы

Фейерверки    Пиротехника

Юридические вопросы    Перекись ацетона

Пероксиды    Новичкам

Курилка    Форум пиротехников

Вспомогательное (2)    Вспомогательные средства (1)

Форум про взрывчатые вещества (7)    Современные ВВ (6)

Обсуждение взрывчатых веществ (5)    Интересное про взрывчатые вещества (4)

Поговорим про взрывчатку (3)    Продолжение про взрывчатые вещества (2)

Взрывчатые вещества     Безопасность

Последняя шестая часть чата    Чат. Пятая часть.

Чат четыре    Третья часть чата

Чат продолжение    Чат 1

PML 2    Pyrotehnics Mailing List

Энциклопедия современного оружия


Вспомогательное (2)

Вобщем, определил я ориентировочно то, насколько осыпается мой цельнодвуокисносвинцовый анод при электролизе раствора хлорида натрия при проведении последнего электролиза. При этом вся муть вместе с осадком были отфильтрованы и проанализированы, правдо не учёл я здесь то, что на катодах двуокись свинца тоже оседала, но я считаю, что там её мало. Оказалось, что расход мало отличается от того, который указан в литературе (0,7 – 1 кг двуокиси свинца на тонну хлората натрия) и составил у меня приблизительно 0,6 кг на тонну хлората натрия при температуре примерно 40 – 45 градусов, и раньше я на основе визуальных оценок мутности раствора считал, что его расходуется во много раз меньше (об этом где-то в этой теме я писал), но оказалось, что расход его представляет собой величины такого вот порядка. То, каким он будет при более высоких температурах – я не определял, так как опасаюсь, что расход значительно увеличится и как бы вообще не начали откалываться куски двуокиси свинца. Не ясно мне пок... Влияние материала катода и добавок в электролит на выход по току. 2005-10-12 15:50:00 [#18030]
Интересен такой практический аспект электролитического преобразования хлоратов в перхлораты.
Влияние материала катода и добавок в электролит на выход по току. При получении хлоратов из хлоридов с угольным анодом и железным катодом у меня без добавок выход по току был неприемлемо низкий (20-30%). Полагаю, что это из-за легко протекающего анодного восстановления промежуточного гипохлорита обратно в хлорид. Будет ли восстанавливаться хлорат при получении перхлората? Если да, то как этого избежать? На сайте михаила рекомендуется использовать не железные, а никелевые или нихромовые аноды. Но никелевый анод организовать не смогу. Только нержавеющий или в случае кр.необходимости нихромовый. Кроме того, сомневаюсь в их эффективности. Перенапряжение выделения водорода на железе 0,4 в, на никеле 0,3 в, а на нихроме должно быть выше чем на никеле, т.к.на хроме перенапряжение более 1,5 в. Тогда уж лучше вольфрам с его 0,12 в 🙂 Но пока эти материалы достанешь, всякое желание пропадет. Лучше всег... Ну не знаю точно, насчёт нержавеющей стали очень может быть, что и преувеличены опасения. 2005-10-12 23:08:00 [#18031]
Вообще, у Якименко и Шумахера тоже (книги на сцайте rushim.ru) про получение перхлората натрия написано, что для уменьшения потерь на восстановление хлоратов (или и гипохлоритов тоже) или никель или нержавеющая сталь применяется если аноды из двуокиси свинца, а катоды из обычной стали можно применять если аноды платиновые, но при этом необходима добавка хромата; если же анод двуокисносвинцовый, то наличие хроматов недопустимо, и соответственно обычная сталь в этом случае неприменима. Вот. Чё ещё: что-то мне сейчас думать вообще времени нету, да и вряд ли смогу я не читав такие умные вещи, скажу лишь, что у меня получался перхлорат натрия много раз (катоды из нержавеющей стали неизвестной мне марки), но если я когда-то давно ещё измерял его выход по току, то ужЕ и не помню, возможно, процентов 50, а может и больше (это - когда концентрация хлората в растворе ещё значительная).
Небожитель Нихромовый анод? - катод, как я понимаю. Это на mihailru.freeservers.com ? - Что-то про нихромовый катод я там не нашёл. Вот про никель и нержавеющую сталь есть указания, а про нихром - не нашёл. (-) 2005-10-13 23:51:00 [#18036]
ленивец Главное - пленка окиси хрома 2005-10-14 16:20:00 [#18038]
Главное - пленка окиси хрома, а откуда она возьмется на катоде (за счет электролитического восстановления бихромата-добавки или за счет спонтанного окисления хромистой стали катода) наверное малозначащие детали. ----------------------
Небожителю. Здорово было бы, если бы ты свел вышеизложенный материал в одну логически выверенную и литературно причесанную статью. Имеющиеся куски весьма тягостны для восприятия.
Доп.вопросы по теме: Притягивалась ли магнитом нержавейка, использованная на твой катод? Добавлялся ли в электролит фторид, или и без него получалось около 50% выхода?
Небожитель Ага!!!!!!!!!!!!! 2005-10-14 18:48:00 [#18039]
Типо - цытата из Якименко: "Рассматривалась также возможность использования в качестве катодов никель-хромовых сталей или обычной стали с хромовым покрытием [33], чтобы исключить необходимость добавления к электролиту солей хрома. Однако такие предложения в промышленности не были использованы. При биполярном включении электродов катодная поверхность определяется конструкцией биполярного электрода и может быть графитовой или титановой." ...... Ещё: да, я очень давно хочу свести весь изложенный материал на эту тему, и я даже об этом упоминал на форуме, но в какой-то совершенно другой теме, и ещё меня один хороший чел. тоже попросил об этом же, но правдо сейчас времени у меня совсем нету, однако очень надеюсь, что в скором времени я всё-таки добью очередную мою ужЕ супер-эпопею на, в данном случае, тему изготовления двуокисносвинцового анода о то, как им получать хлораты и перхлораты. ...... Дальше ещё ответы: сейчас попробовал магнитом применяемую мной нержавейку --- не притяг... Вольфрам легко можно достать из старых ламп для флюорографических установок (и некоторых других ламп) +++ 2005-10-19 18:11:00 [#18052]
в свое время выковырял из флюорографической лампы вольфрамовый "блин" с отверстием в центре D - около 100мм толщина - около 6мм весит примерно 800 грамм .
Как называлась лампа - сейчас уже не вспомню но нашел я ее брошенной в здании после переезда флюорографического кабинета.
BERGER да, забыл +++ 2005-10-19 18:21:00 [#18053]
очень похожие лампы стоят и в рентгеновских аппаратах в любой поликлинике. У них вращающийся вольфрамовый катод в виде диска со скошенными краями. Еще встречал в некоторых больших разрядниках электроды в виде заостренных стержней, маловаты, они правда но несколько штук -на катод хватит.
ленивец А плутоний из старых ракет с ядерной боевой частью :-))) 2005-10-20 14:36:00 [#18056]


Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94


18:10:13 Рубрика: Форум