Пироконференция    О чем говорят пиротехники?

Прочее    Разное

Химические вещества    Химия для всех

Химикаты    Хим реактивы

Фейерверки    Пиротехника

Юридические вопросы    Перекись ацетона

Пероксиды    Новичкам

Курилка    Форум пиротехников

Вспомогательное (2)    Вспомогательные средства (1)

Форум про взрывчатые вещества (7)    Современные ВВ (6)

Обсуждение взрывчатых веществ (5)    Интересное про взрывчатые вещества (4)

Поговорим про взрывчатку (3)    Продолжение про взрывчатые вещества (2)

Взрывчатые вещества     Безопасность

Последняя шестая часть чата    Чат. Пятая часть.

Чат четыре    Третья часть чата

Чат продолжение    Чат 1

PML 2    Pyrotehnics Mailing List

Энциклопедия современного оружия


Вспомогательные средства (1)

SERG, ты в одном из комментариев моего сообщения о получении пластинчатого дымного пороха прессованием высказал предположение, что возможно я, указав величину силы сжатия у тисков в 4 – 5 тонн, ошибся в расчётах. Так вот хочу узнать поподробнее, правильно ли я рассчитывал и если неправильно, то как эту силу рассчитывать.
Делал так: вращением винта раздвинул губки тисков, считая при этом число оборотов; при достижении числа 30 закончил вращение и измерил расстояние, на которое переместились губки, оно оказалось равным ~14,3 мм. После замерил расстояние от оси вращения винта до точки, соответствующей середине ладони, давящей на ручку тисков, оно равно у меня ~28,5 см и является таким образом радиусом окружности вращения.
Сейчас вот, ухитрившись применить динамометр для измерения силы сжатия руки в кулак, измерил величину усилия руки на ручку тисков при прессовании: наибольшее усилие, которое я прилагаю ~29 кг (не думайте, что я такой слабак: просто при большей силе я опасаюсь сломать то, на чём тиски крепятся, да и для самих тисков не знаю: не вредно ли это).
Далее расчёты: полный ход руки = длина окружности * число оборотов = 2 * 3,14 * 28,5 см * 30 = 5369,4 см; делим эту величину на величину перемещения губок: 5369,4 см : 14,3 см = ~ 375,5. Теперь умножаем это значение на усилие руки: 375,5 * 29 кг = 10889,5 кг и пересчитываем с учётом потерь на трение: мне сказали, что эти потери составляют всего 4 – 5 %, значит 10889,5 кг * 0,955 = ~10399,5 кг ~10,4 тонны.
То есть получается не меньше 10 тонн, а ты говорил всего лишь о 4 – 5 тоннах, так вот может потери на трение намного больше, и каковы они тогда, или так и должно быть?

14.09.2003 14:36

Небожитель Извините, опечатка: не 14,3 мм , 14,3 см. (-) 2003-09-14 13:39:00 [#7192]
Der А стоит ли оно того? 2003-09-14 19:42:00 [#7200]
Если нужен именно порох, все-таки нет ничего лучше кипячения, охлаждения и просушки (с последующим перемолом и гранулированием). Вы все еще не кипятите? Тогда мы идем к Вам!!!!:-)))
gearbox ...расскажи поподробнее про технологию кипячения... 2007-05-16 07:13:00 [#22801]
....читал про технологию с ацетоном - испаряясь увлекает за собой воду...
FRG Что-то не то.Перемещение,умноженное на силу есть Работа,а ты вновь силу хочешь получить. (-) 2003-09-16 06:50:00 [#7208]
Небожитель Да почему? Если трудно представить это всё, то представь вначале что-нибудь по-проще: рычаг, например. Двигаешь длинное плечо, содавая усилие, а работа производится, если я правильно формулирую, на малом плече, где сила больше, а перемещение во столько же раз меньше. Для Der: ну не знаю: я так привык порох делать. (-) 2003-09-16 16:16:00 [#7214]
FRG объяснить со всеми символами слишком долго,почитай ссылку,выдели осевую нагрузку,все данные измерь для простоты на своих тисках,тичски-аналогичный инструмент:/+/ 2003-09-16 23:01:00 [#7222]
http://www.bmstu.ru/~rk3/okdm/m_dz/VintGay.htm
FRG Поскольку ты не оставил комментария,попробую грубо рассчитать/+/ 2003-09-22 07:26:00 [#7310]
Самый главный показатель в твоих тисках-это диаметр винта.Для создания усилия в 10 тонн при шаге резьбы в 4-5 мм он должен быть огромным,порядка 55 мм для прямоугольного профиля.Поэтому,сделаем такие прикидки:ручка тисков у тебя 30 см.Она рассчитана из того условия,что рабочий кратковременно может приложить усилие в 20-40кГ.Как видишь,30кГ,которые ты получил динамометром,это как раз середина.Момент силы при завинчивании/до упора/ приблизительно равен 28,5Х29=82,65НХМ Для винтовых домкратов и тисков практически принимают обычно вращающий момент Т=0,14Qd,где d-это средний диаметр винта.Так вот:Q=T/0,14d=82,65/0,14d/м/Если предположить,что в твоих тисках средний диаметр винта 30мм,т.е.0,03м,то усилие на винту будет Q=19678,57/H/,т.е.Примерно 2тонны.Но фактически,я думаю,вдвое меньше,уж больно шаг винта большой.А давление на давящих порох пластинах ещё меньше,поскольку усилие винта распределяется по площади "давилки" в губках тисков.
Argus Еще забыл 2003-09-23 12:21:00 [#7327]
про направляющую губок(ту, что ниже винта, обеспечивает параллельность движения губок, и не дает изгибающего усилия на винт). Винт проходит примерно через центр линии, соединяющей губки и направляющую. То есть, смело делим эти две тонны пополам. А если еще качество резьбы на винте-гайке далеко от идеала, и смазки нет, то килограм 400 из тисков выжать можно, и не больше.
Небожитель Вот оно как! Действительно: потери на трение в 4 - 5 % - неправда. 2003-09-23 18:10:00 [#7330]
Вот оно как! Понял, спасибо вам обоим. Надо будет написать небольшие поправки к тем сообщениям, где упоминается предположенное мной усилие тисков; может, ещё лучше будет, если я перед этим всё-таки, не знаю, правдо, как, ухитрюсь померять силу сжатия. А не комментировал потому, что не успел ещё до конца разобраться в том, что написано в указанной тобой, FRG, статье, к тому же необходимые для расчётов данные о коэффициентах трения находятся на другой странице сайта, которую я не смог найти (если она там есть).
Сейчас ещё поизучал написанное там и начинаю понимать, что, по всей видимости, потери на трение в резьбе и не только в резьбе большие и если бы этих потерь не было, то конечно, должно было быть у меня порядка 10 тонн, так как от законов физики тут никуда не денешься (перемещение уменьшается—сила во столько же раз увеличивается) ; ещё я убедился в неправильности сказанных мне тем человеком слов о том, что там эти потери всего 4 – 5 %, взяв маленькие тиски и тот же динамометр, кот... Небольшое дополнение 2003-09-23 18:23:00 [#7331]
Угол подъёма резьбы выбирается таким,чтобы завёрнутая гайга под нагрузкой не отвинчивалась назад.Это называется условием самоторможения.Трение огромно.А вот когда ты просто без нагрузки крутишь резьбовую пару,тогда ,действительно,потери на трение в указанных тобой процентах могут быть.


Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92


18:10:13 Рубрика: Форум