Пироконференция    О чем говорят пиротехники?

Прочее    Разное

Химические вещества    Химия для всех

Химикаты    Хим реактивы

Фейерверки    Пиротехника

Юридические вопросы    Перекись ацетона

Пероксиды    Новичкам

Курилка    Форум пиротехников

Вспомогательное (2)    Вспомогательные средства (1)

Форум про взрывчатые вещества (7)    Современные ВВ (6)

Обсуждение взрывчатых веществ (5)    Интересное про взрывчатые вещества (4)

Поговорим про взрывчатку (3)    Продолжение про взрывчатые вещества (2)

Взрывчатые вещества     Безопасность

Последняя шестая часть чата    Чат. Пятая часть.

Чат четыре    Третья часть чата

Чат продолжение    Чат 1

PML 2    Pyrotehnics Mailing List

Энциклопедия современного оружия


Взрывчатые вещества

То что это пикринка,я уверен,роствор в серке-прозрачный,кожу окрашует охеренно,роствор у воде зеленоватый(динитросалицыловая-желтый).Горит также как из фенола
Астрон Лучше греть подольше, а то получится грязноватый 2009-06-13 14:00:00 [#38112]
В серной греют 0,5-1час на бане в воде кипящей.
В азотке - от часа на той же бане. Температуру в ней повышать постепенно. Получается с Т плавления почти 120С без перекр-ции.
Саньок Ну не знаю,сабж индетичный с ТНФ полученого из фенола,проверят цианидом калия нет желания (-) 2009-06-13 14:58:00 [#38117]
Астрон чистоту проверяют по температуре плавления образца. должно быть 120-122 С (-) 2009-06-13 15:06:00 [#38118]
Саньок Ссори,просто не так месагу понял! (-) 2009-06-13 16:50:00 [#38125]
СЭП Гы..прикольно... оказывается аспирином не только лечиться можно =))) (-) 2009-06-12 23:49:00 [#38085]
Саньок Лечиться 2009-06-12 23:59:00 [#38087]
Лечиться надо бабушкиными травами,а то что в аптеке продаеться одно лечит-другое калечить,с чего вывод-аптека юзаеться пироманами только в целях пирки(медецинський спирт в щет не беру):)
Митя Аспирин:))) 2009-06-13 11:57:00 [#38106]
Прикольно, из аспирина сделал, прям бомба из таблеток... :)))
у меня вот идея появилась насчёт этого: покупаем салициловую в химмаге (а лучше готовую сульфосалициловую) и в сернягу, потом льём азотку (макс конц - от 70% и выше)с расчётом на посадку 1 нитро группы, потом смесь кипятится, при этом СООН нитросалициловой декарбоксилируется и получается мононитрофенол (или сульфонитрофенол???).
Потом льётся азотка ещё для посадки 2 нитрогрупп с двойным избытком , при этом азотку можно любой конц! даже по книге Веннена реакц смесь разбавить можно. Метод удобен тем что не требует ни силитры (регенерация кислот) не 90% азотки. выхлоп вроде больше обычного, по Веннену от 188% до 210%.
Саньок 2009-06-13 12:13:00 [#38107]
Виход еще не свешивал(не высох),по обему 1,5-2 от исходной ацетилсалицилки,плюс метода-не требуеться азотка,но все-же с фенолом намного лутше,особенно если есть в наличии хорошые кислоты,думаю нейтрализувать пикринку амиаком,и зделать из полученого пикрата амония амонит,токо сцука погода подебала,вчера бля ураган был,а в хате варить неохота.
Астрон выход должен быть около 90% от теории 2009-06-13 14:12:00 [#38113]
химия там такая - сначала сажается одна нитрогруппа, потом нагревают и замещаются карбокси и сульфогруппы на ещё две нитро. Если ацетилка, то ацетил очень легко отваливается уже вначале.
tem. elf Но серняга всеравно то 98 надо.... что бы хоть до 90 подошла,- тогда метод был бы интереснее ( селитру ведь проше чем азотку достать - хоть и 70%) (-) 2009-06-16 10:35:00 [#38242]
Астрон ничего подобного 2009-06-16 21:32:00 [#38279]
можно и недопаренный элик брать. Там ведь всего одна сульфогруппа вводится, не как в фенол - две.
Konf ну... 2009-06-16 21:41:00 [#38281]
обычно с кислотой малой концентрации получается черная вязкая каща
Астрон чорная - это от крахмала наверное, другое сложно предположить. 2009-06-17 21:46:00 [#38331]
да не такая уж малая конц. - я имею ввиду ок. 90%. Запароть с такой можно лишь по кривому "рецепту" да срезая углы.
tem. elf Ну если так... 2009-06-20 13:07:00 [#38387]
Ну тогда ход действий такой:
- Получаем салицыловую кислату гидролизом аспирина.
- Получаем сульфат салицыловой кислоты и нитруем его азотной кислотой (прикрепляем 1 нитро группу) (при этом серка 90% азотка 70%- если азотки нет то можно нитровать селитрой и серкой)
-Потом смесь кипятится, при этом СООН нитросалициловой декарбоксилируется и получается мононитрофенол (или сульфонитрофенол???).
Потом льётся азотка ещё для посадки 2 нитрогрупп с двойным избытком , при этом азотку можно любой конц
- Выглядит как "Мечьта Каловара" - Вопрос получается ли в действительности
Konf 2009-06-20 13:37:00 [#38389]
любой концентрации то есть больше 60?
Митя читай литературу 2009-06-20 15:23:00 [#38391]
Веннен "пороха и ВВ" могу выслать.
там прямо написано, что когда одну нитрогруппу садишь сначала, окисление практически не идёт, и выходы там за 200% - это применительно к фенолу.
к салициловой незнаю, не нитровал. А я вот только фенол нитровал, у меня его 10 литров типографского (кому надо пишите в асю), и выход получал 205% с 70% азоткой на 2 стадии и 57% азоткой на донитрации (3 стадия)
Астрон непонятно 2009-06-22 23:55:00 [#38458]
это что, без серной? тогда таких выходов быть не может. Если сначала с серной, то это уже не правильно называть "нитрованием фенола".
Астрон рецепты с "декарбоксилированием" распространились, как "Б. из хозмага" 2009-06-22 23:51:00 [#38457]
гидролиз до салициловой не обязателен, важнее отделить крахмал - кипятят для этого. Можно просто растворить аспирин в ацетоне, отфильтровать и выпарить.
дальше с серной греть обязательно, получится сульфосалициловая кислота, или ацетил...она же.
Потом оно нитруется - сначала 1 нитрогруппа садится, потом, если надо, добавляют азотки, нагревают - и никакого декарбоксилирования, а замещение -СООН и -SO3H на ещё 2 нитрогруппы. Избыток азотки там совсем небольшой нужен, но лишь если она конц.

Vandal
Пользователь №13
Страна: Russia
Сообщений: 1107

1/14589 - FON-овская метода получения HMX.
Подраздел:         Циклотетраметилентетранитрамин,1,3,5,7-тетранитро-1,3,5,7-тетраазациклооктан, октоген, HMX, homocyclonite

Я думаю постоянные обитатели форума помнят оригинальный рецепт FONа по получению "октогена" из ДПТ (щас этот рецепт красуется на пиротексе).
Дык вот, рылся я тут собсна по поводу следующего обновления пиросправки и натолкнулся на забавную вещь.
По ходу по этой методе получается не октоген а гек с совсем небольшой примесью октогена. И я могу это доказать.
Впрочем FON тут собсна ни при чем, т.к. его ввела в заблуждение всеми любимая здесь тетя Орлова 🙂
(В который раз отмечаю для себя что к ее произведениям надо относится с определенной долей настороженности).
В общем смотрим стр. 556 "Химии и технологии БВВ" '73 или стр. 99 книги "Октоген - термостойкое ВВ".


Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71


18:10:13 Рубрика: Форум