Пироконференция    О чем говорят пиротехники?

Прочее    Разное

Химические вещества    Химия для всех

Химикаты    Хим реактивы

Фейерверки    Пиротехника

Юридические вопросы    Перекись ацетона

Пероксиды    Новичкам

Курилка    Форум пиротехников

Вспомогательное (2)    Вспомогательные средства (1)

Форум про взрывчатые вещества (7)    Современные ВВ (6)

Обсуждение взрывчатых веществ (5)    Интересное про взрывчатые вещества (4)

Поговорим про взрывчатку (3)    Продолжение про взрывчатые вещества (2)

Взрывчатые вещества     Безопасность

Последняя шестая часть чата    Чат. Пятая часть.

Чат четыре    Третья часть чата

Чат продолжение    Чат 1

PML 2    Pyrotehnics Mailing List

Энциклопедия современного оружия


Взрывчатые вещества

интересует технология ее отмывки от кислоты, а то ведь растворимая хреновина... где-то 10-15% теряется, нихьт гут, и что характерно кислота все равно полностью не отмывается (у меня уже крамольная мысля возникла - заюзать анионит, а то лежит баночка однако)
а с НМ поступаю так, после выливания рм в холодную воду подмораживаю всю байду до -3 и ниже, потом фильтрую, фильрат отжимаю, закидываю стакан с горячей водой и ставлю его в нагретую баню (чтоб остывал сцуко неспеша), далее опять в морозилку и фильтрование

Кметь 2008-04-10 16:09:00 [#27521]
я на фильтре водой ледяной промываю чуток, потом из спирта перекристаллизовываю
Rambo господа какой выход у вас нитромочи со 100гр нитрата? +, 2009-01-12 16:25:00 [#34306]
и сколько снега-воды разбавителя минимально нужно, на объем смеси?также насколько снизится выход если перекристаллизовывать не из спирта, а из 10 частей теплой воды, как писал Aries. И еще, тут пишут что на 1 в.ч. нитрата надо 2.76 в.ч. конц серки, а в литературных источниках что 6.44 в. ч, дык сколько серняги надо для опт условий
Астрон Выход нитромочевины сильно зависит от конц. и кол-ва серной, а кроме того 2009-01-12 18:50:00 [#34316]
растворимость нитромочевины в разбавленной серной кислоте довольно заметная ( в отличие от нитрогуанидина). Надо смотреть справочные данные по её растворимости в разбавленной кислоте. Разбавлять желательно снегом.
Да, и при внесении нитрата м. в кислоту нельзя допустить разогрева выше 0-5 С, а не то пойдёт лавиной разложение с выделением тепла и закиси азота.
Rambo серка 91%, сколько ее нужно? 2009-01-12 19:14:00 [#34318]
тут кто то упомянал что возможны пары синилки при возможном повышении температуры, или там её не может быть?
Астрон Синилки там быть не может. 2009-01-12 19:59:00 [#34326]
Ошибка эта идёт из Хмельницкого. Видимо, перепутали циановую кислоту с синильной.
Нитромочевина разлагается (гидролизуется) на нитрамин и циановую кислоту. Последняя имеет едкий запах, но существует очень недолго (идёт гидролиз или тримеризация в циануровую к-ту). Нитрамин разлагается серной на воду и закись азота N2O.
Сколько кислоты брать - наверно, столько, чтобы отобрав 1 моль воды, получилась примерно 80% серная. Так что лучше 98% серную использовать.
Кметь в справке ведь написан самый хороший метод 2009-01-13 09:20:00 [#34351]
200г нитрата мочи и 300мл серняги. и серку 91 все ж выпари до нормальной концентрации
Rambo спасибо, просто меня сбило с толку, методы на пиротеке с сылками на лит источники где... 2009-01-13 17:08:00 [#34361]
те же самые 200 гр прибавляют не к 300 мл, а к 700, вот я и не врубался, парить не буду попробую взять количеством, и крепкими морозами которые, блять были на праздники, а я пробухал все праздики, теперь вот сижу жду погоды
Rambo Замутил нитромочу..... 2009-01-25 20:45:00 [#34659]
К 1 в ч нитрата прибавил 5.5 в. Ч. темной серняги 91 %, добавление нитрата в течение 40 мин и темпер не выше минус 5, после выдержка с помешиванием 15 мин и темпер минус 12. Вылил в смесь 2-х кратную по объему смесь льда воды 1 к 1 темпер выросла до 40 град сбил до минус 10. Продукт получается афигенно мелкий и фильтровать через тряпку просто зае..ся. Выхлоп после перекристаллизации из 10 частей воды 0.5 в ч по нитрату, хреново((((, Для охлаждения применял лед (раствор соли) замерз при минус 15.
Rambo Вопросы на пути к окту(+) 2009-01-15 00:28:00 [#34413]
У Орловой “Окт терм ВВ” написаны 2 методы на С. 99:
1. когда ДПТ нитруют смесью азотки и аммиачки в молях 7 к 3, при 70 град 15 минут, потом 20 мин при 60 и 10 мин при 25, выливают на снег. Выход 65 % по ДПТ.
2. 1 моль ДПТ нитруется смесью аммиачки с азоткой 1.6 к 3.2 молям соотв при 60-65 град 1 час потом смесь разбавляется водой и нагревается в теч 12 час на паровой бане. Выход 75% по ДПТ.
Это получается что по второй методе нужно меньше азотки и аммиачки при бо0ольшем выходе окта что ли? Как показывает практика?
В первом варианте не лучше ли не выливать смесь в снег, а также разбавить водой по быстрому и потом нагревать в теч неск часов? Или лучше все же вылить смесь в снег и получить мелкодисперсный продукт кот будет лучше очищаться в азотке?
Vandal Светлый путь... К окту. 2009-01-25 21:25:00 [#34662]
Если бы ты внимательно читал все что написано в этом топике то понял бы, что метода из Орловой неверная. Там напрочь забыт уксусный ангидрид, который есть в оригинальном патенте Райта. А т.к. по его патенту во втором методе ангидрида берется намного больше, чем в первом, то и получается что во втором выход больше при меньшем количестве азотки.
Rambo туплю..., а путь к окту чувствую пипец какой светлый(((( (-) 2009-01-25 22:13:00 [#34666]
Шекспир Почему вы все о ДПТ и нитромочи??? 2009-01-26 12:27:00 [#34688]
Не лучше ли найти дешевый урик, технический(е более 50 руб/кг), и мутить с него. А нитромочу жалко, ее лучше так взорвать.
Черепаха Тротила вот именно! для ДПТ можно юзать маточник от получения гека 2009-01-26 13:06:00 [#34689]
у меня стандартно получается из 80г ДНУ и 150мл азотки (+24г АС) порядка 13-15г ДПТ и 27-30г гека. Накоплено уже 150г ДПТ, но руки не доходят его нитрануть отдельно 🙁
Rambo а не легче ли сразу делать ДПТ из азотки при 50 град и прод реакции 1 мин как тут писал артем вверху...+ 2009-01-27 02:18:00 [#34716]
по крайней мере времени можно уйму съэкономить
Черепаха Тротила так и делал 2009-01-27 13:32:00 [#34731]
98%-ная азотка, модуль по чистому урику порядка 5, температура 45-55°С.. пять минут при этой температуре, далее разбавление холодной водой, фильтрование гека, нейтрализация карбонатом аммония до рН~5, отстаивание пару часов для формирования осадка ДПТ, фильтрация, промывка и сушка.. Выход ДПТ порядка 13-15г с одной операции, что по подсчетам на невошедшие в гек метиленовые группы составляет порядка 23-28%. Если ориентироваться чисто на получение только одного ДПТ, то брать надо модуль поменьше или азотку менее концентрированную, тогда может и будет обещанный 60%-ный выход, т.е. порядка 30г ДПТ из 40г урика (~80г ДНУ)..


Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71


18:10:13 Рубрика: Форум