Пироконференция    О чем говорят пиротехники?

Прочее    Разное

Химические вещества    Химия для всех

Химикаты    Хим реактивы

Фейерверки    Пиротехника

Юридические вопросы    Перекись ацетона

Пероксиды    Новичкам

Курилка    Форум пиротехников

Вспомогательное (2)    Вспомогательные средства (1)

Форум про взрывчатые вещества (7)    Современные ВВ (6)

Обсуждение взрывчатых веществ (5)    Интересное про взрывчатые вещества (4)

Поговорим про взрывчатку (3)    Продолжение про взрывчатые вещества (2)

Взрывчатые вещества     Безопасность

Последняя шестая часть чата    Чат. Пятая часть.

Чат четыре    Третья часть чата

Чат продолжение    Чат 1

PML 2    Pyrotehnics Mailing List

Энциклопедия современного оружия


Взрывчатые вещества

когда я делал по этому способу мильон лет назад, у меня выход был после разбавления реакц. смеси порядка 4-6г из 10г ДПТ, а после варки в разб.азотке половина сабжа исчезала за полчаса.. Кстати, ещё один странный случай с "растворением" продукта нитрования - один мой знакомый попытался сделать октоген уксусно-ангидридным методом, что-то вроде бы получилось, причем с выходом, весьма близким к методике, однако на стадии очистки нагреванием в разб.азоткой, ВЕСЬ (~20г) продукт растворился.. гидру зря только потратил чувак.. Нушозанах преследует октоваров? 🙁 Воистину окт - золото для пироманов, пока его сваришь с кровью из опы, дык потом взрывать десять раз перехочешь - будешь беречь как святыню 🙂
Shah вот и решил октом заняться, и начал с ДПТ 2009-06-05 23:36:00 [#37868]
однако получилось как-то хреново
взял 11 г нитромочи (оч старая), закинул в 65 мл формаля, долго грел-мешал, растворилось почти вся, остаток отфильтровал (визуально 0,1-0,3 г)
охладил до 25 С и начал лить 5% КОН, вот тут вылезла первая грабля, рН упорно не хотел подыматься, было прилито ок 35-40 мл - только тогда до 3-х дошло, но газ не выделялся
поставил греть, где-то при 60С при встряхивании р/м пенилась, но не более того, тогда покалапецав раз надцать из стакана в стакан, снова нагрел, снова по-калапецал, и, решив что хватит
охладив стаканчег в воде начал приливать аммиак - прилил 10 мл 25% - начал выпадать осадок (обрадовался - бо была чоткая уверенность что нихрена не получится), выдержал минут 10, отфильтровал на Шотовской воронке, повторил 2 раза, на третий уже ничего не выпало
выход визуально 1,5-2 г

Черепаха Тротила Очередная попытка сварить ДПТ из гумна 2009-02-20 11:54:00 [#35207]
Давеча поставил эксперимент по получению ДПТ с участием нитромочи и урика по модифицированной методике, родившейся от прочтения патентов Джорджа Райта (US2678927) и центра "Алтай" (RU2198886), получил довольно много продукта конденсации - около 95г при использовании 133г ДНУ (соответствует 70г или 0.5моль урика), 123г нитрата мочевины (1моль) и 350мл серки (90%-ная).. если принять, что с 1 моль урика получится 1 моль ДПТ, то выход продукта составил.. 86% !о_О! Задумка проста - в американском патенте есть пример обработки ДНУ сернягой, а в российском говорится о нитровании мочечины с последующей конденсацией уриком или формалем. В тоже время известно, что замещённые мочевины нитруются легче, чем простая мочевина (за счет понижения основности аминного азота алкильными или ацильными заместителями). Вот мне и подумалось, а почему бы не совместить нитрование мочевины и урика? Да и снег тут навалил очень кстати - с охлаждением проблем не должно быть :), вот и поставил эксперимент. ... а если поджечь? 2009-02-20 12:05:00 [#35208]
я мочевино-формальдегидную смолу разок случайно получил (когда бтэм не получился), так она горит оч хреново...
Черепаха Тротила дело в том, что ДПТ, полученный по классической схеме сам горит не очень охотно, но для чистой совести, я подпалил полученный продукт 2009-02-20 13:39:00 [#35210]
скорость горения убывает в ряду: эталонный ДПТ (получен по классическому способу), продукт А (которого 71г и он выделен при рН=3), продукт Б (его 23.5г и выделен при рН=5.5). Все три образца сгорают с образованием черного остатка и больше всего этого остатка от продукта Б.. мочевиноформальдегидной смолы не имею, поэтому не могу сравнить, но очень похоже, что она тут присутствует и загрязняет ДПТ, вот только как их разделить? Попробую небольшие навески своих сабжей погреть слегка в ИПСе или этаноле, мож метиленмочевины и смола растворятся.. Какие ещё растворители могут "взять" смолу? Кто-нить в курсе, из чего можно ДПТ перекристаллизовать? нужны даные о его растворимости :/
Shah а сколько ты снега насыпал? 2009-04-05 01:14:00 [#36366]
хотя-бы примерно, а то пробовал твою методу, снега (точнее крупки ледяной) взял 3-х кратный объем... похоже мало - потом, во время добавления соды выпал осадок, много, судя по всему гидросульфат
Черепаха Тротила Снег закидывал порциями, не убирая внешнего охлаждения, пока объём реакционной смеси не увеличился вдвое.. 2009-04-05 13:34:00 [#36375]
Как выглядит твой осадок? Должен быть белый порошок с сероватым оттенком, нерастворимый в воде..
Кстати, спасибо, что напомнил об этом эксперименте - я eго не повторял и закинул полученные осадки куда подальше и не занимался ими, надо бы Тпл. замерить, ибо удалось достать термометр от 0 до 360..
Shah что-то мне думается, что мое кун-фу... в смысле серка - слабая 2009-04-06 00:10:00 [#36383]
по паспорту 92-94%, когда я закидывал смесь ДНУ с МН то под конец смесь начала потихоньку газить, температура держалась ок 5 С (очень хорошо держалась, но у меня загрузка была 1/10 от твоей)
я не снег закидывал, а наоборот - вылил смесь в снег, температура так и не поднялась, а объем вырос раза в 2,5-3 (это я че-та не правильно прикинул плотность крупки ледяной),
потом прилил 20 мл аммиака, и начал соду сыпать... сначала вообще возникла мысль, что осадок - непрореагировавшая сода, но сабж кисый оказался - имхо это гидросульфат... хотя именно порошок, слегка сероватый, но в воде растворимый
поммимо порошка выпало чуток какой-то смолы серого цвета, довольно липкой, но при нахождении в воде она постпенно хрупчеет
Rambo Черепаха, а что ты думаешь если нитарнуть дпт смесью калийки с серкой и ли аммиачки... 2009-04-02 21:36:00 [#36324]
Перечитывал я снова орлову, там написано что дпт образуется в окт простой выдержкой в серняге,(наверно опять гон, но раз ссылка есть значит что-то, кто-то, когда то получил) что и наводит на мысль... если у меня выходил гек из серки с калийкой , то может и дпт в окт образуется только вот состав нитросмеси думаю.... сколько селитры, какой, и темпер режимы.
Черепаха Тротила окт обработкой дпт сернягой - гон, во всяком случае по указанной в Орловой ссылке об этом ничего не говорится 2009-04-04 12:06:00 [#36354]


Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71


18:10:13 Рубрика: Форум