Пироконференция    О чем говорят пиротехники?

Прочее    Разное

Химические вещества    Химия для всех

Химикаты    Хим реактивы

Фейерверки    Пиротехника

Юридические вопросы    Перекись ацетона

Пероксиды    Новичкам

Курилка    Форум пиротехников

Вспомогательное (2)    Вспомогательные средства (1)

Форум про взрывчатые вещества (7)    Современные ВВ (6)

Обсуждение взрывчатых веществ (5)    Интересное про взрывчатые вещества (4)

Поговорим про взрывчатку (3)    Продолжение про взрывчатые вещества (2)

Взрывчатые вещества     Безопасность

Последняя шестая часть чата    Чат. Пятая часть.

Чат четыре    Третья часть чата

Чат продолжение    Чат 1

PML 2    Pyrotehnics Mailing List

Энциклопедия современного оружия


Хим реактивы

Я тоже как-то зашёл на Улей и увидел этот способ - через пиросульфат(см тут: https://www.the-hive.ws/forum/postlist.pl?Cat=&Board=russian пост Antoncho, № 462278). Сразу решил проверить, ибо был у меня пиросульфат после получения азотки. Реакция происходит в безводной уксусной к-те. Однако метод оказался очень чувствителен к воде и при незначительном её наличии реакция идёт таким образом: NaHSO4+CH3COONa -> Na2SO4+CH3COOH. Во-первых, уксусная к-та у меня была не безводная а 96%, во-вторых, пиросульфат немного натянул воды из воздуха за время хранения. Так что мой опыт закончился получением 100мл уксуса.:) Далее эксперименты закончил ибо пиросульфата больше нету. А так метод конечно интересен, если интересует то зайди на улей и посмотри все ответы на выше указанный пост, там приведены и номера патентов и описание моего неудавшегося опыта.
TheRioN да вот читал я и там про рецепт (+) 2004-01-20 11:20:00 [#9977]
однако всё не решаюсь попробовать, люди пугают, что нифига невыйдет, изза возможной влаги, типо неперспективно, и ты говоришь, что уксусняк получил.. ну надо попробовать, а цто ты знаешь про реакцию хлористого ацетила с уксусной к-той?
Professor Без марганцовки Cl через MnO2... (-) 2004-01-19 23:07:00 [#9965]
kosmos01 а чем тебе кетен лампа не нравится? (-) 2004-01-20 17:33:00 [#9998]
Fox Слушай Рион, ты что вообще не соображаеш?!! (+) 2004-01-20 23:55:00 [#10009]
Ты хотябы ник сменил а то после твоих подвигов тебя вычислить что два пальца обо№ать!
А как ранее судимому за ангид можна сцапать до 6 лет - ето без шуток!
Нащет изготовления.
Посмотри мои темы в конфе - таместь немного.
Через хлор - геммороя немеряно. Галогены нагревать - себе вредить. Можно сразу пропускать хлор в раствор ацетата(безводного)+сера в ледянке.Там получается монохлоруксусная кислота(сразу реагирует с ацетатом - в ангид и хлорид натрия), хлорид серы(опять же ангид- соль поваренная и, вроде, сера и сульфат натрия), да и просто заместительная реакция хлор+ацетат=соль+ангид(тут сера тоже принимает участие, вроде как катализатор).
Только надо мешалку(механическую, а то смесь вязнет на глазах), герметичность всего етого (ето сложно - хлор жрет все что плохо лежыт 😉 ), ну и постоянный, равномерный ток хлора(тяжело зделать), к тому же сухого(он много воды несет, долго осушать проблемно). Та что установочка посложнее лампы получается. Да и небезопасно - я с бромом, и то в... да уж.. хлор-это страшно.. (+) 2004-01-21 13:24:00 [#10035]
правда, помню делая дома дифорон пероксид нечаяно вдохнул хлора.. ЭТО ужас.. вроде и не так как аммиак резок, зато потом давило в груди, выбежал на балкон дышать свежим воздухом, и всеравно задыхаешься, такое чуство, что вдыхаемый кислород вовсе перестал усваиваться.. представляю, что при сильных отравлениях.. ну незнаю.. может вообще не делать ангидрида.. кетеновую лампу хрен смастеришь.. да и немного получишь ентого ангидрида, по 200мл в день.. а если мне нада 2л в день? а с хлором сложнее получить ангидрид чем метамфетамин из фенола.. незнаю, как быть, а с ацетиленом получается не только ангидрид, но и ацетальдегид, нужен ртутный катализатор, ну в принципе не так уж сложно.. где достать безводную уксусную кислоту?? (для пропускания сухого хлора) ведь в обычной 4% воды, а такое число может попортить хорошее кол-во ангидрида.. тоже самое с пиросульфатом натрия.. уксусняк должен быть 100% соли высушены до предела.. кстати может знаешь при каких температурах идёт реакция ?
ss Кислоту уксусную ледяную можно осушить инертным веществом 2004-01-21 23:59:00 [#10062]
Сульфат натрия прокаленный,возможно хлористый кальций,вещества многоразовые,прокалил и дальше пользуй
OloR1N чушь какая... 2004-01-22 01:42:00 [#10069]
ангидрид им воду не отдаст.
Fox Дополнение 2004-01-21 02:46:00 [#10017]
Хотя если добывать хлор електролизом раствора поваренной соли или хлората калия (заодно и бертолетку гнать 🙂 ) то, в принцыпе можна помучится и сварганить че-нидь типа установочки по производству сразу двух поолезнишых веществ 😉
Астрон качество продукта может не понравиться... (+) 2004-01-22 01:22:00 [#10066]
Очищать его надо как-то. А плохое качество ангидрида камрады определят сразу, как вколют себе хлорацетилморфину какого-нибуть.
А вообще, удобней было бы с бромом, из бромида если его получать.
А в пиросульфат что-то не верится.
OloR1N а зачем электролиз?.. 2004-01-23 01:50:00 [#10084]
тем более с бертолеткой заодно - там ведь большая часть хлора или туда или сюда.
А зачем электричество нужно? j:-( TheRioN, пойди на любой базар и купи там пару кило хлорки, да? :)))) Хлор же прёт просто хоть эту трави... ну, х/з што. А электролиз - сильно долго, имхо.
TheRioN а вы собственно о чем???(+) 2004-01-29 19:30:00 [#10229]
вот могу достать ацетилхлорида хоть полтонны, с ацетатом натрия должна пойти реакция.. если нет.. ну незнаю.. кстати, а с кристаллическим йодом возможен синтез или нет ? а то завалялось килограмм так 20-30.. бром гады не продают.. а как очищать ангидрид от ацетилхлорида? марганцовкой?
Haron А зачем тебе вообще ангидрид, если у тебя ацетилхлорид есть?(+) 2004-01-29 22:48:00 [#10233]
Думаешь, хлороводород в синтезах мешать будет? Так это попробовать надо-я думаю, что не будет он мешать(еще и поможет-тоже воду связывает)
Haron Сам себя поправлю...:) 2004-01-30 02:49:00 [#10234]
Мдя... Одного я не учел-ты же _нитровать_ будешь... А хлориды с азоткой много интересного дадут(ну, там царскую водку). Так что действительно проще всего-среагировать его с ацетатом натрия-методика есть в Кацнельсоне на стр.70 -да ты ее, наверно, видел.
В общем, извиняюсь за введение в заблуждение :)).
TheRioN !!!!! (++++++++++) 2004-01-31 11:21:00 [#10272]
Благодарю.. а где мне найти эты методику по кацнельсону? в инете не видел, а в библеотеку сходить немогу, у меня срок годности билета закончился.. может напишешь мне эту методику???please!! а то наобум нехочу делать, так как в ангидриде не должен находится ацетилхлорид, а он гад кипит при 60С, когда ангидрид при 140!!


Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100


19:10:13 Рубрика: Форум