Пироконференция    О чем говорят пиротехники?

Прочее    Разное

Химические вещества    Химия для всех

Химикаты    Хим реактивы

Фейерверки    Пиротехника

Юридические вопросы    Перекись ацетона

Пероксиды    Новичкам

Курилка    Форум пиротехников

Вспомогательное (2)    Вспомогательные средства (1)

Форум про взрывчатые вещества (7)    Современные ВВ (6)

Обсуждение взрывчатых веществ (5)    Интересное про взрывчатые вещества (4)

Поговорим про взрывчатку (3)    Продолжение про взрывчатые вещества (2)

Взрывчатые вещества     Безопасность

Последняя шестая часть чата    Чат. Пятая часть.

Чат четыре    Третья часть чата

Чат продолжение    Чат 1

PML 2    Pyrotehnics Mailing List

Энциклопедия современного оружия


Хим реактивы

(без селенистой кислоты, тетрахлорэтана и т.п.).
Кто что нароет по получению сабжа пожалуйста постите здесь.
Вот что удалось нарыть по 2м наиболее интересным способам:
1) Впервые глиоксаль был получен Дебус-ом (по видимому середина 19В)
окислением азотной кислотой этилового спирта. Интересны подробности.
Первая стадия окисления по-видимому CH3CH2OH + HNO3 => CH3CHO + HNO2
2) (Из ХЭ): Получается из ацетальдегида или паральдегида - окислением азоткой на угле или силикагеле при 15-25С
Из инета удалось выудить что реакция образования глиоксаля 2CH3CHO + 2HNO3 => 2CHOCHO + N2O + 3H2O
Сабж получается достаточно чистым с небольшим кол-вом орг. кислот. Используется азотка средней концентрации.

Попытка скомбинировать эти 2 процесса с первого раза успехом не увенчались; по-видимому из-за большого кол-ва азотки (я тогда не знал реакции образования глиоксаля)
окисление пошло до глиоксиловой и щавелевой кислоты. Спирт довольно спокойно окислялся на поверхности силикагеля, но при этом выделилось уж очень много окислов азота.
Возможно опыт повторю, когда буит начтроение.
По последнему способу есть ссылки из Синтезы органич. препаратов сб3. 1952:
1. Любавин, Ber., 8, 768 (1875)
2. Wyss, Ber., 10, 1366 (1877)
3. Behrend, Kolln, Ann., 416. 230 (1918)

01.02.2005 02:10

Alhim неудача 2005-02-01 11:25:00 [#15709]
Пробовал я как-то раз его сделать парофазным окислением этиленгликоля на меди (Через нагретый гликоль просасывался воздух .Далее газовая смесь попадала в нагреваемую на газовой плите кварц. трубку с медной проволокой,затем в охлаждаемую промывалку с водой затем в водоструй.)При включении водоструя медная проволока раскалилась до красна,но из-за конденсации этиленгликоля в подводящих трубках медь часто заливало эг и реакция пекращалась.В результате в промывалке получилась зеленоватая жидкость с запахом формальдегида но гликольурил из неё не получился .
На неделе попробую еще раз.Кстати подскажите способ выделить глиоксаль из етой бурды (если он там есть конечно).
Vandal 2005-02-01 13:11:00 [#15718]
Глиоксаль мона выделить в виде малорастворимого комплекса с бисульфитом натрия. Тока как из него обратно глиоксаль получить я чето не в курсе.
Alhim бисульфиты 2005-02-01 15:48:00 [#15724]
бисульфитные соединения легко гидролизуются при нагр. в кислой среде. Но оные соед. образуют и другие присутств в смеси альдегиды затем бисульф . соед в воде раств .хоть и плохо но всеж весьма заметно, но главное -как не дать всей этой смеси осмольтся и полимеризоваться при гидролизе бисульфитов?
Астрон 2005-02-01 18:03:00 [#15736]
Может быть в азотку надо добавлять что-то вроде мочевины, иначе диоксид азота всё равно будет, т.к. с ним р-ция окисления автокаталитическая, он же и катализатор. без него катализатором будет уголь или силикагель, реакция пойдёт по правильному пути с выделением закиси азота.
Можно ещё через нагретый до 250-400 хромит меди этиленгликоль продувать. Реакция эндотермич., т.е. надо греть, зато в отлич. от окисления на меди д.б. более чистый продукт.
Dikobrazz Низя 2005-02-02 05:44:00 [#15743]
Насколько мне известно, образование второго карбонила там идет через нитрозирование:
CH3CHO + N2O3 ----> HON=CHCHO + HNO2;
HON=CHCHO + HNO2 ---> OCHCHO + N2O + H2O.
Примерно так. Основанием для таких мыслей является патент US4,158,019 (а также механизм образования нитроловых кислот из ацетона). Так что мочевина там будет просто глушить реакцию.
Vandal 2005-02-02 18:16:00 [#15768]
Я тут фойера глянул (нитроловые кислоты) вполне возможно что реакция идет несколько по-другому: CH3CHO + HNO3 => O2NCH2CHO
O2NCH2CHO => HO2N=CHCHO
2HO2N=CHCHO =>(H2O) 2CHOCHO + N2O +H2O
Dikobrazz (+) 2005-02-02 21:32:00 [#15774]
Не знаю, как там с нитрованием ацетальдегида - а вот насчет ацетона у Хмельницкого (Химия фуроксанов: Строение и синтез. М., Наука, 1996. С.190, если правильно помню) написано вполне внятно: с белой азоткой (имеется в виду средней конц-и) реакция не идет. Требуются окислы азота, именно для нитрозирования, а азотка уже потом присоединяется к оксиму. Кстати - ради интереса все-таки глянь патентик, упомянутый мной в предыдущем посте - там получение метилглиоксаля (точнее, его ацеталей) из ацетона, т.е. процесс очень близкий к искомому.
Подрывникь Ага, на моем сайте его по 1300 руб/литра продают, 2005-02-02 06:25:00 [#15744]
На моем сайте его по 1300 руб/литра продают http://www.blackdoor.org/forum/viewtopic.php?p=63
С азоткой я тоже пробывал метод, но успехов не вышло... Что-то тут не так..
Vandal Из тосола 2005-02-02 22:42:00 [#15776]
В общем щас пытаюсь получить сабж окислением тосола хромпиком в серке. Вроде смесь уже воняет формальдегидом, что собсна хорошо, тока нихрена не ясно как этот глиоксаль оттудава выделить.
Alhim кое что получилось 2005-02-03 21:52:00 [#15794]
Повторил свой опыт.Собрал я другую установку: в клоскодонной колбе нагревался этиленгликоль ,через него аквариумным компрессором подувался воздух температура к-рого контролировалась термопарой купленного за 150р тестера ,пропущеной через пробку.Паровоздушная смесь отводилась через короткую трубку в заполненную кусками медной сетки кварцевую трубу обогреваемую снаружи нихромовой спиралью. Далее смесь отв. в колбу с водой. Продув через системму ок.30-40 мл этиленгликоля получил светло-желтый р-р с запахом формальдегида. В раствор всыпал на глаз мочевины и плеснул конц серной к-ты, м-да от души плеснул, даже слишком. При нагревании до 60С р-р стал краснеть и стал очень темно красым . При дальнейшем нагреве до 70-80С и охлаждении выпал осадок из-за темного цвета и интенсивной окраске р\м цвет осадка пока не ясен,но вроде белый.Т .Е. глиоксаль вроде получен ,осталось оптимизировать процесс.Вся установка обошлась мне в 350руб (включая тестер и компрессор) ,все детали легко доступны. Если б...
3/15644 - Конц. H2SO4 - дома (+)


Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100


19:10:13 Рубрика: Форум