Пироконференция    О чем говорят пиротехники?

Прочее    Разное

Химические вещества    Химия для всех

Химикаты    Хим реактивы

Фейерверки    Пиротехника

Юридические вопросы    Перекись ацетона

Пероксиды    Новичкам

Курилка    Форум пиротехников

Вспомогательное (2)    Вспомогательные средства (1)

Форум про взрывчатые вещества (7)    Современные ВВ (6)

Обсуждение взрывчатых веществ (5)    Интересное про взрывчатые вещества (4)

Поговорим про взрывчатку (3)    Продолжение про взрывчатые вещества (2)

Взрывчатые вещества     Безопасность

Последняя шестая часть чата    Чат. Пятая часть.

Чат четыре    Третья часть чата

Чат продолжение    Чат 1

PML 2    Pyrotehnics Mailing List

Энциклопедия современного оружия


Химикаты

Дело в том, что мне иногда приходится делать азотку, я беру натриевую селитру продающуюся в отдаленном от меня магазе по ~30 р/кг. Но он не очень чистый, так с килограмма этого удобрения у меня выходит немного больше 300 мл. азотки (а должно быть до полулитра)
Вот я пошел в сарай и наткнулся на мешок едкого натра и подумал, что если делать нитрат натрия по такой схеме:

NaOH+NH4NO3=NaNO3+NH3+H20

Т.е. мы берем смесь 1:2 в.ч. гидрооксида и АС, заливаем горячей водой до неполного растворения (АС воду охлаждает). Потом кипятим в колбе с газоотводом некоторое время (все растворяется, газ уходит), сливаем все это дело в удобную емкость.
Охлаждаем раствор и собираем кристаллы, которые сушим (возможно придется немного упарить, т.к. у NaNO даже при 0С растворимость более 50г. в 100 мл.).
Выход должен быть на уровне взятой в начале АС. Причем чистота данного продука будет если не ХЧ, то по крайней мере чище чем она продается в виде удобрения.
Я не делал сам натриевую селитру (только калийную и то из хлорида), так что всех нюансов знать не могу... уж звиняйтЭ 🙂

Вопросы:
1). Как вам этот способ? Кто пробовал?
2). Сколько нужно кипятить, я понимаю что в данном случае это нужно лишь для того, чтобы ускорить выделение газа?
3). Куда можно направить аммиак, ато его так много - жалко ведь 🙂
Может пустить трубку через холодную воду, и получать амм. воду?

25.12.2005 20:12

Xenon Давно обкатанный способ, можно кипятить с обычной содой (карбонат или бикарбонат). Газ можно через воду пропустить. (-) 2005-12-25 19:34:00 [#18498]
nopox Не в том дело (+) 2005-12-25 21:27:00 [#18504]
Соду мне еще покупать надо 🙂
Причем в случае с содой идет не только аммиак, поэтому уже придется его выпускать в воздух.
Причем соды нужно поболе сыпать, что не может радовать, т.к. мне нравится когда выход хороший (кому же не нравится 🙂
Конечно пропускание аммиака через воду это не единственное решение. У меня есть дофиги разбавленной азотки (~45%), чтобы с ней не мудится, можно через неё пропускать, так, для интереса (хотя селитру мне и так некуда девать, да и сомневаюсь что получится оттуда что-то выделить 🙂
Будут ли какие-то дельные советы по использованию аммиака?
Haron Из любви к искусству... 🙂 (+) 2005-12-26 06:34:00 [#18505]
Что-то ты тормозишь...(извини). У тебя есть халявные едкий натр и азотная кислота, а ты собрался колбаситься с аммиачной селитрой? А что, напрямую едкий натр с азоткой смешать нельзя? И выход получится практически 100% безо всякого гемороя(по крайней мере, его будет намного меньше).
nopox Не совсем (+) 2005-12-26 07:54:00 [#18506]
Да не, я не торможу, если бы я так часто тормозил, то было бы очень плохо 🙂
Во первых халявная азотка у меня есть, но её не так много как ты подумал. Так что получать нитрат таким способом в больших кол-вах, уже не получится. Причем, если концентрация её 50% значит там 50% воды? А если так то выпаривать придется полюбому. А этого я не хочу.
При использовании аммиачки и гидрооксида, мы имеем с моля 18 мл воды, + то кол-во воды что было добавленно в начале. Из етого можно вычесть то, что испарится в процессе кипения. И вот, в итоге выпаривать почти не надо... тока хорошо охладить, и почти все кристаллизуется.
"Я так думаю"
Haron Осторожно с такой реакцией...(+) 2005-12-26 09:33:00 [#18509]
Если ты будешь вести реакцию почти без воды-она идет настолько бурно, что ты получишь безо всякого нагрева оочень неслабую струю аммиака(буквально фонтан)-так что делать лучше не дома. Вообще, попробуй сначала маленькое количество-чтобы посмотреть, как это выглядеть будет. А с азоткой-ну, понятно...

nopox
Пользователь №489
Страна: Russia
Сообщений: 232

3/18374 - Применение отходов Подраздел:     Реакции и механизмы

Не нужно иметь семь пядей во лбу, чтобы понять что просто вылить отработанную кислоту на землю это не есть хорошо. Да, это плохо, и не только с точки зрения защиты природы. Но ведь мы выливаем то, за что недавно отдавали деньги.
Возможно кому-то на это пох, или он не трудился над изготовлением собственных реактивов.
На мой взгляд использование готовых реактивов (я конечно не имею ввиду уротронин или пент), это все равно что играть с ЧИТАМИ.
Стоит задуматься либо над проблемой безотходного производства, либо правильной утилизацией или метода вторсырья.
Я никого не агитирую, и не являюсь гринписовцем, потому как мало что зависит от кучки людей, когда в реки выливаются тонны щелочи или какого- нить ангидрида.
НО к примеру много что можно попробовать (при должной осведомленности), переработать или использовать вновь.

Единственное что я хочу, это узнать куда можно деть отработку от того, или иного продукта, Что легче выбросить, а из-чего можно действительно извлечь толк.
Согласен, большинство отходов, например остаточный раствор после динитрата, возможно легче выкинуть, чем посредством траты денег извлечь из него несчасные 50 мл оставшейся там кислоты.

К приметру у меня осталось довольно много отработанной кистотной смеси, после синтеза ЭГДН. Она долго у меня лежала в бутылке, и вот я решил её выкинуть и... задумался.

14.12.2005 10:26

nopox И ещё (+) 2005-12-14 09:44:00 [#18375]
Дело в том что у меня сейчас мало серной кислоты, поэтому с отработкой от ЭГДН есть вариант, смешать её с натриевкой и продистилировать. Если там отсанутся следы ЭГДН или испарятся, а больше там ничего не может быть. Серняга и немного азотки - все что там может быть.
Как думаете?
nopox Еще вспомнил (+) 2005-12-14 09:51:00 [#18376]
Нет, лучше перегнать её с аммиачкой.
Боюсь лишь того, что смесь может закипеть если там остался ЭГДН. Его там правда не видно, но может не весь выделился, мало ли.
Правда при синтезе оно кимит потому что ЭГДН там много, а здесь оч. мало. Думаю прокатит.
Прошу совета.
nopox Беру свои слова обратно (+) 2005-12-14 13:12:00 [#18381]


Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97


19:10:13 Рубрика: Форум