Пироконференция    О чем говорят пиротехники?

Прочее    Разное

Химические вещества    Химия для всех

Химикаты    Хим реактивы

Фейерверки    Пиротехника

Юридические вопросы    Перекись ацетона

Пероксиды    Новичкам

Курилка    Форум пиротехников

Вспомогательное (2)    Вспомогательные средства (1)

Форум про взрывчатые вещества (7)    Современные ВВ (6)

Обсуждение взрывчатых веществ (5)    Интересное про взрывчатые вещества (4)

Поговорим про взрывчатку (3)    Продолжение про взрывчатые вещества (2)

Взрывчатые вещества     Безопасность

Последняя шестая часть чата    Чат. Пятая часть.

Чат четыре    Третья часть чата

Чат продолжение    Чат 1

PML 2    Pyrotehnics Mailing List

Энциклопедия современного оружия


Химикаты

Простите за возможно не в тему написаное сообщение! Этого я не знал. Думал что просто перегонка это банально, но ни где еще не встречал перегонку под вакуумом.
Если можно то ответьте:
1) где можно поподробнее об этом способе почитать
2) какой концентрации можно добиться
3) какие вакуум насосы применяются может какие - нибудь хим стойкие или хр зн
желательно чтобы книжка какая но и опыт других людей подойдет
AntonDM Так мне кто нибудь ответит или нет? (-) 2006-07-28 17:53:00 [#19908]
Небожитель Откопал я у себя взятую откуда-то примерную методу получения почти безводной азотной кислоты путём перегонки при уменьшенном давлении. 2006-07-28 22:30:00 [#19910]
Азотная кислота плотностью 1,4 смешивается с конц. серной кислотой (плотность – 1,8) в соотношении 1 : 1,5 по объёму. В вакууме водоструйного насоса из этой смеси при нагревании её до 30 – 40 градусов С (на водяной бане) отгоняется почти безводная азотная кислота плотностью 1,49 – 1,5. Из одного литра обычной азотной кислоты при этом получается около 500 – 600 миллилитров почти безводной. После перегонки серную кислоту можно регенерировать упариванием. Если вакуумный шланг сделан не из кислотостойкого материала, то он быстро портится. \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\ Насчёт того, какое должно быть давление при перегонке и какой должен быть водоструйный насос и какой напор воды тоже – мне неизвестно.
AntonDM 2006-07-28 23:32:00 [#19911]
А какие сложности могут возникунуть, кроме шлангов из кисотоупорного матерьяла? Почему этот метод не так сильно распространен?
ПС// имел ввиду не водоструйный, а допустим какой нибудь одноклапанный или другой механический.
Небожитель Не знаю. Читал я где-то про возможность наличия взрывного кипения. 2006-07-31 18:47:00 [#19920]
что для предотвращения взрывного кипения при перегонке при уменьшенном давлении надо, чтобы в испаряемую жидкость был опущен капилляр, через который с малой скоростью должен проходить воздух из атмосферы. Скорость засасывания воздуха – точно не помню какая, по-моему что-то типа один пузырёк в секунду. Надо ли это в данном конкретном случае - мне неизвестно. А почему не распространём этот метод - ну не знаю: может потому, что больше туда надо деталей, которые продаются только в фирмах по продаже реактивов и лабораторного оборудования?
Alhim Метод очень распространенный. При перегонке обычно добавляют персульфаты ( для окисления окислов). Можно гнать из смеси селитра -серка . Механический насос очень быстро разрушится летящей азоткой. (-) 2006-07-31 11:19:00 [#19916]
Mihail какая-то у всех странная проблема с разъеданием парами - врезайте за приемником ловушку (например, с натронной известью) (-) 2006-07-31 14:31:00 [#19919]
Alhim Ага а врезать разумеется на стелянных соединениях и шлифах . Дороговато выйдет , да и где всю эту радость заказывать - непонятно. По поводу капиляров очень желательно , но сойдут и простые керамические кипелки. (-) 2006-07-31 23:02:00 [#19921]
ленивец Можно сделать из нержавейки или пластмасс 2006-08-01 11:49:00 [#19922]
Под вакуумом т.кип ниже. В этих условиях разъедание этих материалов слабое (в отличие от атмосферного кипения)
Про нержавеющий перегонный куб уже где-то тут говорили, кажется Дум (?)
BERGER можно из фторопласта +++ 2006-08-01 16:59:00 [#19924]
"Про нержавеющий перегонный куб уже где-то тут говорили, кажется Дум (?)" -Угу, он самый.
да и вообще почти везде, кроме самого испарителя, где температура поменьше - можно применять фторопласт, а то и полиэтилен (полипропилен), люди вон колбу для перегонки затыкали резиновой пробкой, обмотанной полиэтиленовым пакетом (это конечно - не самое лучшее решение 🙂 ), и то не очень разъедает. Только не ПЭТ - бутылки из под лимонада !!! (если кто еще этого не знает 🙂 )

Exploder
Пользователь №431
Страна: Russia
Сообщений: 331

3/19478 - Азотка всеми способами, кроме классического...
Подраздел:     Кислоты

Значит так, топик данный будет посвящен методам получения азотки, кроме классических методов типа перегонки селитры с серкой или азотки 70% с серкой...
Этот топик я открыл для нестандартных методов типа обезвоживания купороса, перегонки с нитратом магния, фосф ангидридом и других альтернативных методов. не требующих серной кислоты. Сегодня я успешно перегнал азотную килоту 65% с фосфорным ангидридом... Еще есть азотка, обезвоженная купоросом. Все методы разработаю и выложу, а пока жду идей в этот топик. Если есть идеи по альтернативным методам получения азотки - пишите!
Думаю, топик этот от остальных отличается, так как в других топиках упор делается на "серка + нитрат" и конструкционные особенности приборов...

28.04.2006 20:24

Exploder Двухстадийный процесс с фосфорным ангидридом 2006-04-29 18:44:00 [#19484]
Значит так, мне успешно удается перегонять 65%-ную азотку (1,4) с фосф. ангидридом. Соотношение простое - масса ангидрида (г) = объем азотки (мл). Перегоняется половина (даже чуть больше) от объема исходной азотки. Т.е. 90-95% от теории отличной азотки. В реторте после пергонки остается сиропообразная, очень вязкая жидкость (фосф. кислоты). Далее можно добавить АС к фосфорным кислотам и перегнать еще раз - получаем также отличную азотку. Смесью азотки первой стадии с небольшим количеством фосфорных кислот (остатков перегонки) удалось успешно пронитровать вату.
Азотка хорошая, но есть грабли:
1)Работа с фосфорным ангидридом неприятна (жрет воду и становится "мокрым".
2)Смешение азотки с ангидридом надо делать крайне аккуратно, ибо реакция настолько бурная, что пары фосф. кислот и азотки прут наружу и все кипит. Требуется сильное охлаждение и очень медленное смешивание...
AXEeffect мой тебе совет: пока не потратил весь Р4О10 закупори его хорошенько и не трать на всякую уйню! азота стоит не больше 10 р/кг(канистра) а Р2О5 примерно 300р/кг (-) 2006-04-29 18:50:00 [#19486]
Exploder Интересно, на что же еще можно эффективно потратить ф. ангидрид? Он у нас 150 стоит за кг... (-) 2006-04-29 19:29:00 [#19489]


Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97


19:10:13 Рубрика: Форум