Пироконференция    О чем говорят пиротехники?

Прочее    Разное

Химические вещества    Химия для всех

Химикаты    Хим реактивы

Фейерверки    Пиротехника

Юридические вопросы    Перекись ацетона

Пероксиды    Новичкам

Курилка    Форум пиротехников

Вспомогательное (2)    Вспомогательные средства (1)

Форум про взрывчатые вещества (7)    Современные ВВ (6)

Обсуждение взрывчатых веществ (5)    Интересное про взрывчатые вещества (4)

Поговорим про взрывчатку (3)    Продолжение про взрывчатые вещества (2)

Взрывчатые вещества     Безопасность

Последняя шестая часть чата    Чат. Пятая часть.

Чат четыре    Третья часть чата

Чат продолжение    Чат 1

PML 2    Pyrotehnics Mailing List

Энциклопедия современного оружия


Химикаты

Ещё один трепещущий душу пиротехников вопрос: «Как определить конец процесса?». Я тоже

долго думал, а потом подошел не менее русским методом. Не ржать… Надо просто достать анод и

понюхать его. Если воняет хлором – еще не все. Здесь главное – не стремиться к идеальному, потому

что вонять будет всегда. Нам важно оценить количество хлора на аноде, если так можно выразиться.

Воняет всегда, потому что чем меньше концентрация хлорида в электролите, тем большая доля

паразитного процесса обычного разложения воды. Т.е., когда хлорида останется, скажем, 1%, всеми

любимая реакция почти не идет, большую часть выделяющегося на аноде газа составляет кислород и

хлором почти не воняет. Здесь главное, извините, придрочиться.
Если очень хочется максимального выхода, когда наступит «время Хэ», т.е. анод перестанет вонять,

можно добавить слабого (5%) раствора солянки. Только не надо тормозить и лить солянку конц.,

получим из KClO3 кучу KCl и хлора. Лучше всего, как показывает опыт, потихоньку выпускать солянку

из шприца, опустив иглу в электролит. Среда должна стать нейтральной. Тогда из KOH, который

получается из-за потерь хлора, вновь образуется KCl, и процесс надо вести еще некоторое время.
--Очистка--
Разбодяживаем электролит примерно в 3 раза, нагреваем до кипения и фильтруем. Фильтруем

кто как может. Я, например, сварганил вакуум-фильтр (он же воронка Бюхнера) на основе … пылесоса

…. В общем, это отдельный топик…
Как угодно, фильтрат должен стать ПРОЗРАЧНЫМ, знакомого всем цвета.
Тогда его выпариваем до начала кристаллизации, ставим в холодильник, ждем-мс.
Откачиваем (не люблю слово "отсасываем") воду на том же пылесосе :), ОЧЕНЬ рекомендую промыть небольшим количеством спирта. Продукт

становится чище на порядок. Я делаю цветные звезды без дальнейшей очистки. Плюс сохнет очень

быстро.

ЗЫ: В химию процессов я не вдаюсь, для этого есть отличное руководство Engager’а, я лишь

описал, как делаю сам. Если есть какие вопросы - welcome.

ЗЫЫ: Уфф … ну и настрочил … C фотками никак, т.к. нет цифровика 🙁

---TERMIT---

19.01.2007 03:02

Астрон ну вот, уже и комментировать некому 2007-01-20 17:59:00 [#21083]
Всё здорово, только почему-то в тексте ничего нет про "рН", и плотность тока тоже как-то забыта.
Если делать, как ты пишешь, первоначально прёт хлор, затем электролит защелачивается, это приводит к накоплению гипохлорита ( он устойчив в щелочном растворе), ускоренному разрушению анода, низкому выходу по току ( при проведении процесса как ты описываешь он был лишь 30%).
Использовать хлористый калий не хорошо, лучше взять повар. соль, хорошо отфильтровать холодный раствор хлората - хлорида и обменять с калиевой солью.
Удобрение хлористый калий содержит примеси, в частности магниевые соли, попробуй добавь щелочь или соду - получишь объёмный осадок. В щелочном электролите это всё выпадет с хлоратом калия.
С другой стороны то что хлор не прёт - уже большой плюс ( правда всё равно летит туман с запахом хлорки), выходом можно и пожертвовать, только вот не у всех аноды такие стойкие..
Небожитель Да почему нехорошо хлористый калий извредствовать? В разных случаях по-разному. А и ещё: ну почему это некому комментировать? - может просто лень, так как многие читали как изготавливать хлораты электролизом и сами каждый по-своему их изготовлял. 2007-01-20 23:02:00 [#21089]
Вот я всегда напрямую из хлористого калия делал так как бертолетова соль получается более чистой от портящих цвета пиротехнических пламен соединений натрия и значит меньше перекристаллизовывать её надо. Но зато при этом когда у меня были только угольные (или это графитовые) аноды (токосъёмники от троллейбусных штанг) - то бертолетова соль изначально выпадала на дно сосуда при электролизе вместе с большИм количеством угольного (графитового) порошка, и из-за этого были проблемы при очистке от него путём фильтрования горячего раствора бертолетовой соли на вакуумном фильтре так как при накоплении брольшого количества этого порошка на фильтре сильно замедлялось прохождение раствора через фильтр из-за чего воронка Бюхнера забивалась выделяющимися при остывании раствора кристаллами бертолетовой соли, и прохождение раствора через фильтр вообще прекращалось, поэтому приходилось снимать воронку Бюхнера, вымывать оттуда бертолетову соль, менять фильтровальную бумагу и дальше фильтровать, и так пр... To: Астрон 2007-01-21 02:53:00 [#21093]
Всем спасибо за критику.
Среда сначала действительно защелачивается, т.к. хлор улетает в небеса...При этом раствор из оранжеватого (дихромат) переходит в желтоватый (хромат). Однако у меня это почему-то не мешает выпадению берты прямо в процессе второго дня электролиза, выход после всех операций (фильтрация и т.п.) – 80% (40г из ~50г). Стакан я наливаю неполный (анод большой). То, что по току выход хилый возможно, но я за этим никогда не гнался. У меня была проблема – отсутствие берты и вечный гемор со стерженьками из батареек. Существование значительного количества хлорита при повышенной температуре довольно сомнительно… Впрочем: у меня получалась берта таким способом уже четыре раза, раз у тебя получается по-другому, значит мы что-то делаем по-разному.
Насчет юзать KCL или NaCl, Небожитель точно написал: кто как привык. Я писал не из расчета на профессионалов, которые чеканят берту килограммами своими давно проверенными способами. Писал тем, для кого достать берту все еще проблема... 2007-01-20 23:34:00 [#21090]
Неужеле у тебя совсем запаха не было никакого при электролизе после активного выделения хлора? Не верю я в это. Не, наверняка конечно вначале хлор будет идти активно, но потОм хоть и такое его выделение и пректатится, но всё равно по чуть-чуть он должен идти. Или у тебя комната с постоянно открытыми окнами?


Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97


19:10:13 Рубрика: Форум