Пироконференция    О чем говорят пиротехники?

Прочее    Разное

Химические вещества    Химия для всех

Химикаты    Хим реактивы

Фейерверки    Пиротехника

Юридические вопросы    Перекись ацетона

Пероксиды    Новичкам

Курилка    Форум пиротехников

Вспомогательное (2)    Вспомогательные средства (1)

Форум про взрывчатые вещества (7)    Современные ВВ (6)

Обсуждение взрывчатых веществ (5)    Интересное про взрывчатые вещества (4)

Поговорим про взрывчатку (3)    Продолжение про взрывчатые вещества (2)

Взрывчатые вещества     Безопасность

Последняя шестая часть чата    Чат. Пятая часть.

Чат четыре    Третья часть чата

Чат продолжение    Чат 1

PML 2    Pyrotehnics Mailing List

Энциклопедия современного оружия


Химикаты

3) Не пиши несколько сообщений одинаковой тематики как отдельные топики - отвечай в уже существующий. Иначе потом сам же искать и... Dikobrazz'у от UблюDK'а 2006-12-29 13:00:00 [#20803]
В вашем клубе (если позволите) я новичек, в том числе и в химии ВВ. Поэтому за возможные ляпы прошу извинить. Кроме того мне льстит, что что ты ответил.
Спасибо за рекомендации. Что касается ника - от себя, как говорится, не убежишь...
Если занят не следует утруждаться поиском информации.
А медь не может разве привести (если спирт содержит воду, как часто бывает) к отщеплению хлора и замене его на водород в молекуле симм.- трихлоранилина? И вообще правильно я понимаю, что кипячение монохлорбензола с порошком меди в воде приводит к образованию бензола, а в апротонном растворителе (напр, ДМСО) - к дифенилу?
Если вопросы покажутся детскими, прошу отнестись с пониманием, - не имею серьезной литературы.
Не сочти меня гов...юком: надеюсь вся ваша компания - санитары, а не провокаторы беспредельные.
Dikobrazz (+) 2007-01-01 01:58:00 [#20822]
Значится так. "А медь не может разве привести (если спирт содержит воду, как часто бывает) к отщеплению хлора и замене его на водород в молекуле симм.- трихлоранилина?" - спирт для этого дела теоретически берут абсолютный. При этом он работает как восстановитель - сам окисляется до ацетальдегида, а диазоний замещается водородом. "И вообще правильно я понимаю, что кипячение монохлорбензола с порошком меди в воде приводит к образованию бензола, а в апротонном растворителе (напр, ДМСО) - к дифенилу?" - сильно сомневаюсь, что хлорбензол как таковой можно восстановить до бензола в подобных условиях - субстанция все-таки достаточно инертная. Тринитрохлорбензол (пикрилхлорид) - это да, превращается в тринитробензол, хотя реакция, насколько я помню, достаточно капризна к условиям. В апротонном растворителе (кстати, в промышленности для этого дела обычно берут нитробензол - хороший высококипящий растворитель) действительно получаются производные дифенила (р-ция Ульмана). Соб... Dikobrazz'у от UблюDK'а 2007-01-03 14:21:00 [#20841]
Поздравляю с наступившим Новым годом! Спасибо за разъяснения. Чувствуется, что к собеседникам ты относишься с уважением (не позволешь себе обращаться ко мне, так сказать, по имени).
Все же, как дифенил получают в лабораторной практике? Может кипячением хлорбензола в растворителе с цинком?
Вообще, дифенил получается из хлорбензола по типу реакции Вюрца:

2CH3Cl + 2Na => H3C-CH3 + 2NaCl?
P.S. Может ник мне новый дашь, а то ничего путевого в голову не приходит. Зайди на форум "Взрывчатые вещества".
Dikobrazz Ответ по сабжу и небольшое лирическое отступление 2007-01-04 01:04:00 [#20845]
Спасибо, тебя тоже с наступившим (и всех присутствующих также). Что касается собственно дифенила: согласно хим. энциклопедии, в лабе его получают кипячением бромбензола (хлорбензол-таки слишком малоактивен) со смесью CuCl и металлического Mg в эфире с выходом порядка 40%. То есть это действительно можно рассматривать как вариацию на тему реакции Вюрца. Хотя я все же не совсем понимаю: зачем тебе незамещенный дифенил? Для нас это практически неинтересное соединение. Если ты целишься на всякие термостойкие штучки типа гексанитродифенила (ГНДФ) или октанитробензидина - то ГНДФ получают по Ульману из пикрилхлорида, а всякие другие хитрые производные получают уже из ГНДФ. С незамещенным дифенилом никто не возится, ибо больше 4 нитрогрупп (по 2 в ядро) ты в него хрен вгонишь.
PS "не позволешь себе обращаться ко мне, так сказать, по имени" - ты не первый и скорее всего не последний, кто так легкомысленно относится к выбору ника - фактически своего второго имени. На практике мало ... Правильно. 2007-01-04 14:07:00 [#20851]
Много спрашиваю, потому что интерисуют общие вопросы химии. Наверное, человеческое сознание так устроено, что, познав частные случаи, стремится свести их к общему явлению. Все равно ничего замечательного в ближайшее время делать не собираюсь: купоросного масла осталось пол-литра, азотки то же ~65% ( правда, 95-99% 0.5л есть) и самая главная беда - лопнула колба со шлифом из которой азотку гнал (настроение капитально испортилось). Думал переходить на "дары" хозмагов, да колба эта подвела. Теперь все думаю о диафрагме на электролизер, да ничего толкового в голову не приходит.
Да, нашел 100г дифениламина и сейчас в вашем справочнике посмотрю,что из него можно сделать.
Dikobrazz Еще чуток поумничаю 🙂 2007-01-04 15:35:00 [#20853]
"человеческое сознание так устроено, что, познав частные случаи, стремится свести их к общему явлению" - если мой маразм мне не изменяет, философы именуют это индукцией. Ну это так, к слову.
Вообще, если хочешь химию вокруг и около нитросоединений узнать получше - рекомендую учебник "Органическая химия", авторы - В.В.Перекалин (кстати, небезызвестный дяденька) и С.А.Зонис. То издание, которое у меня есть - М., Просвещение, 1977. Из общих букварей это мой любимый по некоторым интересным разделам химии. Рекомендую поискать в библиотеках, т.к. сканить свой экземпляр я буду очень нескоро. Помимо указанной книги рекомендуются "Химия алифатических и алициклических нитросоединений" (под ред. С.С.Новикова) и "Химия нитро- и нитрозогрупп" (двухтомник под ред. Г.Фойера) - обе есть у меня на сайте. Книги достаточно интересные, хотя тематика у них, ессно, несколько уже. Плюс накачай как можно больше практикумов - в них бывают интересные мелочи.
Дифениламин... Ранее известный как UблюDOK. 2007-01-05 15:04:00 [#20870]
Умничай как можно больше, пожайлуста: со знающим собеседником всегда интересно.
Беда в том, что названные книги наверняка есть в ближайшей библиотеке этак за 150 км от эпицентра моей деятельности. Скачивал твои книги и даже программы (на свой риск, как ты по-джент(е?)льменски предупредил), да комп не читает. Производить настройки не имею права - не мой и, честно говоря, плохо разбираюсь.
Если не трудно дай методу подробную как гексил сделать. На несколько дней исчезаю.


Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97


19:10:13 Рубрика: Форум