Пироконференция    О чем говорят пиротехники?

Прочее    Разное

Химические вещества    Химия для всех

Химикаты    Хим реактивы

Фейерверки    Пиротехника

Юридические вопросы    Перекись ацетона

Пероксиды    Новичкам

Курилка    Форум пиротехников

Вспомогательное (2)    Вспомогательные средства (1)

Форум про взрывчатые вещества (7)    Современные ВВ (6)

Обсуждение взрывчатых веществ (5)    Интересное про взрывчатые вещества (4)

Поговорим про взрывчатку (3)    Продолжение про взрывчатые вещества (2)

Взрывчатые вещества     Безопасность

Последняя шестая часть чата    Чат. Пятая часть.

Чат четыре    Третья часть чата

Чат продолжение    Чат 1

PML 2    Pyrotehnics Mailing List

Энциклопедия современного оружия


Химикаты

3/23726 - Динитрат урика
Подраздел:     Нитрамины

Подскажите кто знает растворимость азотки в ацетоне. Не могу расчитать соотношение компонентов. Нужно для получения динитрата урика, по следующей технологии: Выделяем азотку из смеси нитрата аммония и серной кислоты при помощи ацетона, далее отделяем кислый раствор ацетона от твердого сульфата аммония и пропускаем через толченый уротропин до полной реакции кислоты и урика.

20.08.2007 15:24

Kalium Что-то я себя неважно чувствую... 2007-08-20 16:05:00 [#23728]
Если ты будешь так "выделять" из конц. серки, то могу со значительной долей уверенности сказать, что вся смесь будет стекать с потолка.
И, собственно, что мешает делать просто из смеси электролита и АС.
Stix to Kalium 2007-08-21 05:47:00 [#23730]
Я использовал техническую серку (~94% NH4NO3 + H2SO4 = NH4HSO4 + HNO3) сначала смесь была жидкой и мутной, но по мере разбавления ацетоном получился творожистый осадок (по видимому NH4HSO4), реакция ацетона на фенолфталеин - кислая, добавляя ацетоновый раствор к порошку уротропина, получался продукт белого цвета пастообразного состояния, при комнатной температуре ощущается запах формальдегида. Этимже способом можно получить нитрат мочевины. При экстракции азотки никакой реакции окисления ацетона не происходит, смесь не греется, не меняет свой цвет. Единственные недостатки: 1. Если ацетон не выпарить из полученного продукта то появляется запах форонна из за конденсации ацетона в кислой среде. 2. Неизбежные потери ацетона. 3. При выпаривании ацетона из-за гигроскопичности соль уротропина нассыщается влагой воздуха.
Kalium Гм. 2007-08-21 16:05:00 [#23736]
Тут конечно химикам будет виднее, но я сомневаюсь, что где-то можно найти растворимось азотки в подобных орг. растворителях. И вообще, чтобы азотка диссоциировала конкретно в ацетоне…
Другое дело, что молекула ацетоца обладает небольшой полярностью, из-за чего, думается мне, он снижает растворимость солей в азотке (хотя еще более вероятно, что растворимость падает просто тупо за счет разбодяживания азотки и полярность тут ни при чем).
Что касается безопасности - попробуй всеже в ОЧЕНЬ небольших количествах (с чайную ложку) данную смесь (изначальную, с ацетоном) слегка подогреть.
Вообще, пастообразный ДНУ - это немного странно. Обычно получаются характерные кристаллы.
Stix to Kalium 2007-08-21 20:39:00 [#23740]
Пробовал греть, ацетон желтеет. Вобще сначало хотел получить соединение типа (CH3)2C(NO2)2 (2,2-Dinitro-propane), ага болт!! ничего не получилось. Но заметил такие вот свойства ацетона, он может образует так называемые сольваты. Поджигал небольшие количества раствора, вначале горение спокойное, но по мере выгорания ацетона скорость горения увеличивается и в конце сгорает с шипением и вспышкой. По поводу пастообразного состояния я не развил тему, он такой когда основной ацетон слит но в ДНУ еще содержится. Если выпарить ацетон осадок твердый и мелко кристаллический. Поэксперементируй сам, разбавь столовую ложку нитрата аммония ~20-ю кубиками серки а потом добавь мл. 100 ацетона, перемешай и слей ацетон (Я извлекал при помощи 20-и кубового щприца). Далее разтолки таблетку уротропина в граненом стакане и добавь полученый раствор ацетона. После слей остаток ацетона а белый остаток просуши (Я принудительно обдувал куллером на 12В). И сам увидиш что получилось.
Kalium ДНУ 2007-08-22 10:39:00 [#23743]
Тут в конечном счете дело даже в другом - цена вопроса. В чем смысл таких заморочек? Если смешиваешь электролит с АС - получаешь как раз примерно 20% азотку, которая нуждна для осаждения ДНУ - сыпешь туда уротропин , размешиваешь хорошенько и фильтруешь хлопья. Ничего разложиться особо не успеет.
В этом кстати еше один вопрос - обычно кристалы не мелкие, а хлопьями. Может это вообще не ДНУ?
Желтизна от изомеризации ацетона.
Stix to Kalium 2007-08-22 23:24:00 [#23745]
Смысл в том что используя мою методу не надо толком ничего фильтровать, продукт ДНУ практически чистый.
Потери и загрязнения минимум. Не знаю мешает ли присуцтвие серки в ДНУ приготовлению из него Гексогена?
С эликом никогда не возился, все нитросоединения получал из техн. серн. кисл. (на рынке в Луганске хоть ж...ой ешь) и амм. сел.. С нитраминами не возился азотки , уксуса, ангидрита нету, только вот ДНУ (ТНТ, нитрат мочи, нитроглиц. и АС смеси) и готовил, ухает он тоже буть здоров.
jon to Stix 2007-08-23 13:17:00 [#23752]
А что ты хотел с динитропропаном делать? Лет пять назад я делел его из ацетона через оксим; синтез сложный получил около 3 мл. Хотел дальше провести конденсацию с формальдегидом и полученный спирт пронитровать. Конденсация пошла не в ту сторону. Напрямую из ацетона и азотки гем-динитропропан не получишь.
Stix to jon 2007-08-24 01:31:00 [#23759]
Ясно что я с ним хотел сделать, bada bym bym. Я убедился что это геморно пронитровать ацетон.
fulminat 2007-08-27 08:54:00 [#23791]
дну из смеси АС+элик ацетоном высадить получится тока вместе с сульфатом, сам дну от азотки тех ацетоном отлично отмывается т.к. в технаре воды до 5%, но несмотря на это отлично обезвоживается за 2-3 промывки небольшими порциями на 25гр примерно по 50мл*3

111
Пользователь №805
Страна:
Сообщений: 6

3/23225 - странное в-во
Подраздел:     Общие вопросы


Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97


19:10:13 Рубрика: Форум