Пироконференция    О чем говорят пиротехники?

Прочее    Разное

Химические вещества    Химия для всех

Химикаты    Хим реактивы

Фейерверки    Пиротехника

Юридические вопросы    Перекись ацетона

Пероксиды    Новичкам

Курилка    Форум пиротехников

Вспомогательное (2)    Вспомогательные средства (1)

Форум про взрывчатые вещества (7)    Современные ВВ (6)

Обсуждение взрывчатых веществ (5)    Интересное про взрывчатые вещества (4)

Поговорим про взрывчатку (3)    Продолжение про взрывчатые вещества (2)

Взрывчатые вещества     Безопасность

Последняя шестая часть чата    Чат. Пятая часть.

Чат четыре    Третья часть чата

Чат продолжение    Чат 1

PML 2    Pyrotehnics Mailing List

Энциклопедия современного оружия


Химикаты

Непонятное в-во или смесь в-в получена при реакции лимонной к-ты и аммиачки, происходило это так: смесь аммиачка/лимонка 60/40 была нагрета до плавления, после точки плавления началась достаточно бурная реакция с выделением газов, содержащих окислы азота, расплав пожелтел и далее продолжал темнеть (но не чернеть), выделение окислов азота прекратилось, но газовыделение продолжалось (пары или газы с сильным запахом орг. кислот), запаха аммиака не наблюдалось, реакция велась до сильного потемнения расплава, цвет его стал тёмно-красным (средняя температура реакции ~150 градусов), расплав был охлаждён, измельчён и перемешан с ацетоном, часть его растворилать в ацетоне (ацетон стал красным), нерастворённая часть оставалась на дне виде тонкого белого порошка (возможно АС), р-р в-ва в ацетоне был слит, ацетон выпарен, осталась клейкая смолоподобная прозрачная масса красного цвета, достаточно быстро сгорающая при поджигании (очень вероятно содержание в ней связанного кислорода), может ли это быть нитросоединением? Или представлять какую либо практич. ценность?

01.07.2007 15:08

химик Ну 111... опередил! 2007-07-03 00:25:00 [#23236]
Запланировал на свободное время как раз подобный эксперимент, только собирался в систему воды немного добавить- по аналогии получения порошкообразного комплекса
АС - глицин. Может действительно нитросоединение какое-то образовалось - но может быть, а может не быть - слишком смело сходу утверждать, поэтому не буду. А вот интересно проверить нерастворимый остаток (белый порошок), т.к. Ам. селитра хорошо растворима в ацетоне (справочник азотчика). Конечно зависит от соотношения взятых расплава и ацетона. Если ацетона мало, то вполне возможно достигнуто насыщение по А.С.- тогда она останется нерастворенной.
artem что-то сомнительно насчет практической ценности 2007-07-06 06:52:00 [#23249]
лимонная кислота разлагается при близких температурах; к тому же сравнительно легко окисляется. Поэтому нитросоединения маловероятны.
Продукты разложения/окисления, содержащие кето-группу и непредельные, вполне могут присоединять АС с образованием соотв. нитрата амина - аналогично реакции с формальдегидом. Однако до практической ценности тут далеко
gorynych странное в-во не полностью сгоревшая лимонная кислота 2007-07-07 22:06:00 [#23259]
Лимонная кислота обладает очень сильными восстановительными свойствами и по этому она окисляется аммиачкой сразу после сплавления. Если б ты грел дальше и в смеси было достаточно селитры, то расплав окислился бы в битумноподобную массу, а если б нагрел по сильнее то выгорел бы весь водород из лимонной кислоты и остался бы у тебя чистый углерод. Ну, а если б нагрел ещё сильнее, то и этот углерод выгорел бы уже с конкретным красным огоньком. Если сплавлять осторожно, не допуская "реакции с газовыделением", и сразу после сплавления смесь охладить, то получится белая липкая масса похожая на пластилин. Может быть она и будет представлять какую-либо практическую ценность, но смесюга получается гигроскопичная и естественно с низкой термостабильностью (ты сам всё видел 🙂
111 2007-07-26 18:27:00 [#23395]
да проверив всё соглашусь с тобой... стопудов какие то продукты окисления... а про пластичн массы (низкоплавкие эвтектики) тож инфа интересная есть... короче если кипятить р-р АС/урик/моча/нитрат кальция/нитрат натрия 60/10/10/10/10 до образования нитрата метиламина из урика, а потом полностью упарить воду (хотя х.з. реально ли её полностью упарить), получается вязкая пластичная масса (моча видимо какието полисоединения даёт), которая не затвердевает и сохраняет пластичные св-ва даже после лежания при - 25 градусах втечении неск. суток.
ленивец имелось в виду "минус двадцати пяти"? 2007-07-27 10:04:00 [#23402]
имелось в виду "минус двадцати пяти"? Если да, то интересно.
Не затруднит ли тебя привести ссылочку на оригинал статьи ?
111 2007-08-19 15:08:00 [#23707]
а нет ссылки сам как то варил, да при минус 25, мочевина и прочие амины в сочитании с нитратами металлов вообще интересные эвтектини дают, видимо мочевина разлогается при сплавлении, так что состав уже готовой эвтектики неизвесен. есть даже жидкие при нуле
unknown практическое применение лимонной кислоты 2007-08-19 23:53:00 [#23718]
практически я ее , лимонную кислоту юзаю до сих пор.... для получения цитратов, то бишь комплексов тяжелых металлов-микроэлементов. А то они, бл..ть так и норовят в результате гидролиза в осадок выпасть, когда я ими на даче "ягоду- малину" и прочее поливаю при подкормках минералкой. Все просто оху...но потом растет. У меня соседка валидол пьет,глядя, какой она урожай получает, а какой-я....

Oleg
Пользователь №167
Страна: canada
Сообщений: 89

3/23418 - х-вещество
Подраздел:     Общие вопросы

Народ тут на халяву досталась бутыль с жидкостью- после разгрома заводской лабаротории.
По запаху сначала подумал что дихлорзтан, но с небольшим запахом нефтепродукта какогото, попробовал перегнать с дефлегматором при температуре водяной бани 64 гр. Отгон на выходе дефлегматора пошел при темп. 55град.
Пластмассу не растворяет на ацетон тоже вроде не тянет.
Что зто может быть? Подскажите кто знает?

30.07.2007 10:01

HMTD У метанола Ткип 65 град. например (-) 2007-07-30 12:22:00 [#23419]
Oleg 64градуса это темп. бани а перегон идет при 55 гр. (-) 2007-07-31 08:36:00 [#23433]
HMTD Ты прав, я недопонял. (-) 2007-07-31 22:37:00 [#23438]
Астрон с водой смешивается? плотность измерь ареометром. (-) 2007-07-30 13:29:00 [#23421]
Oleg Смешал 100мл зтой жидкости и 100 мл воды смешалось нормально и после суток стояния разделения жидкостей не наблюдалось. (-) 2007-08-02 07:11:00 [#23463]
Oleg х-вещество 2007-08-02 07:17:00 [#23464]
Смешал 100мл зтой жидкости и 100 мл воды смешалось нормально и после суток стояния разделения жидкостей не наблюдалось.
под руками был АСП-3 Украинского производства для метанола и шкала у него в процентах, так он показал 98 процентов.
Астрон смесь мож какая, или водный раствор.. а горит? (-) 2007-08-02 20:23:00 [#23474]


Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97


19:10:13 Рубрика: Форум