Пироконференция    О чем говорят пиротехники?

Прочее    Разное

Химические вещества    Химия для всех

Химикаты    Хим реактивы

Фейерверки    Пиротехника

Юридические вопросы    Перекись ацетона

Пероксиды    Новичкам

Курилка    Форум пиротехников

Вспомогательное (2)    Вспомогательные средства (1)

Форум про взрывчатые вещества (7)    Современные ВВ (6)

Обсуждение взрывчатых веществ (5)    Интересное про взрывчатые вещества (4)

Поговорим про взрывчатку (3)    Продолжение про взрывчатые вещества (2)

Взрывчатые вещества     Безопасность

Последняя шестая часть чата    Чат. Пятая часть.

Чат четыре    Третья часть чата

Чат продолжение    Чат 1

PML 2    Pyrotehnics Mailing List

Энциклопедия современного оружия


Химикаты

Попросил мужика добыть окалины, он принес полторашку (уж незнаю где надыбал), тока содержимое этой бутылки меня немного удивило. Я ожидал увидеть черные куски которые намеревался измельчить, а там были мелкие ломанные кусочки примерно одинакового диаметра (~4мм), сильно похожие на канифоль, отчасти немного прозрачные. Размолоть несколько труднее чем канифоль. Но не канифоль, т.к. не плавится.
Кто видел окалину, скажите как она выглядит. Ато может лучше ржавчину юзать, ато я её килограмм в прошлом году наскреб 🙂

29.12.2005 16:30

Небожитель Очень давно в чястном доме когда топили печь дровами с оставшимися в них гвозьдями, то потОм в пепле находились эти же гвозди, но покрытые тостым слоем окалины. 2005-12-30 09:09:00 [#18562]
Далее я клал их на наковальню и молотком отбивал окалину. На вид она - тёмные куски, конкретно цвет (пишу по памяти) - серо-чёрный, возможно с синеватым отливом, по-мОему ещё магнитом притягивается. Про химический состав её я думаю, что он неоднороден (по степени окисления железа), но могу ошибаться. Окалина эта у меня в фтупке (фарфоровой) измельчяется с трудом, и до тонкоизмельчённого состояния мне измельчить её не удалось, и такое ещё впечятление, что скорее ступка сотрётся, чем это удастся сделать. А зачем тебе окалина?: на рынках должен продаваться железный сурик (ферум2о3), в нём и кислорода больше и измельчать не надо, так как он сам по себе там тонкий порошок пачкающий всё, цвет у него тёмно-красный (или может - коричнево-красный). Про твою окалину я думаю, что возможно она взята на местах после проведения электросварки; если это так, то ещё я думаю, хотя тоже не уверен, что там может содержаться флюс с электродов, хотя вообще-то похоже, я думаю, на то, так как у тя куски эти д... И ещё забыл сказать: так как гвоздей было много, то и окалины тоже соответственно. Также когда её много, то чювствуется, что у неё плотность приличьная. (-) 2005-12-30 09:12:00 [#18563]

nopox
Пользователь №489
Страна: Russia
Сообщений: 232

3/18526 - Р-р гидрозин гидрата (+)
Подраздел:     Гидразин и производные

Многим известен способ получения спиртового раствора гидрозин гидрата из гидрозина сернокислого (NH2NH2*H2SO4). Но ведб бывает ещё один, не менее доступный реактив - гидрозин солянокислый (NH2NH2*2HCl). Он чаще встречается, дешевле стоит, да и содержание самого гидразина в нем больше 🙂
Тока как его отуда выделить? Думаю получится ли раствор гидрозин гидрата по такому методу: к смеси 10г гидрозина солянокислого и 10г NaOH добавить 3мл воды, перемешать и оставить стоять час, периодически перемешивая.
После полного растворения, в получившуюся массу прилить 10мл мед.спирта и взболтать.После отстаивания слить спиртовый раствор гидразина.
-------------------------------
Это не мой метод, а метод по получению р-ра ГГ из СГ. С немного измененными пропорциями.

27.12.2005 15:21

nopox Дополнение (+) 2005-12-27 14:59:00 [#18527]
понятно, что под гидрозином солянокислым понимается ГИДРАЗИН ГИДРОХЛОРИД
А стоит он действительно несколько дешевле чем сернокислый...
nopox Гмдразин солянокислый (+) 2005-12-27 16:02:00 [#18528]
Как я уже писал, N2H4*2HCl не только дешевле и доступней чем N2H4*H2S04, но и содержание N2H4 в нем больше на 5%. Это говорит о том, что нужно переходить на него.
Думаю, всетаки методика применима и старая, только пропорции нужно немного перерасчитать.
Что мы получаем:
N2H4*2HCl+2NaOH=N2H4*H2O+2NaCl+H20
Честно говоря куда делось два водорода я незнаю 🙂
Поэтому то и прошу помочь с реакцией ато один не допру никак 🙁
И ещё, какой спирт лучше юзать?
nopox Блин народ, помагите... (-) 2005-12-27 21:59:00 [#18534]
Черепаха Тротила 🙂 🙂 2005-12-28 11:43:00 [#18537]
Ты на практике свой метод пробовал? 🙂
Чувствуется, что нет :(, ибо если ты смешаешь сухие 10г СГ (солянокислого или сернокислого гидразина - значения не имеет) и 10г NaОН, а потом рискнёшь "сбрызнуть" на это дело 3мл воды, то я гарантирую нечто похожее на это: реакционная смесь,дико разогреваясь, со злобным шипением и брызгами начнёт насыщать атмосферу твоего экспериментального помещения ядовитыми парами заветного сабжа, а через пару минут успокоится и превратится в самодовлеющий попёрдывающий комок из смеси NaCl и непрореагировавших NаОН и СГ. Хочешь совет? Либо не поскупись и купи готовый ГГ, либо делай в соответствии с препаративной прописью (не изменяя пропорций всех реагентов,в т.ч. воды и спирта)
nopox Да ну нет же (+) 2005-12-28 16:10:00 [#18540]
Е* су*а на*уй *ля, никто меня не понимает 🙁
Как вести реакцию я знаю. То что я написал не имеет значения. Мне нужны отличия для способа с солянокислым гидразином. А не попрекания.
Alhim МЫСЛИ 2005-12-28 22:08:00 [#18547]
Спирт то там по барабану какой брать(возьми к примеру денатурат). И вообще едкий натр дост. хорошо р-рим в спирте для того чт. не заморачиваться с проведением реакции в воде и спиртовой экстракцией , а сразу провести реакцию в спирте и получить на выходе спиртовой гидразин. Что до солянокислого гидразина , то он имеет один существенный недостаток- его покупают в химмаге ,в отличии от самодельного сульфата (с литра свежей белизны выходит 50-60 гр). Что до безопасных ИВВ то посмотри топик про динамоны там выкладывалась метода по нитрогидразинату никеля кот. по любому безопасней чем азиды (и дешевле выходит к стати).
nopox Пасиб мэн, посмотрю (-) 2005-12-29 08:02:00 [#18550]

Дум
Пользователь №24
Страна: Украина
Сообщений: 142

3/15159 - Опять азотка
Подраздел:     Кислоты

Привет всем! Давненько меня здесь небыло.
Тема вечная, как перпетум мобиле. Появилось пару мыслей по поводу азотки. Давеча читал историю производства сабжа на Руси и наткнулся вот на что.


Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97


19:10:13 Рубрика: Форум