Пироконференция    О чем говорят пиротехники?

Прочее    Разное

Химические вещества    Химия для всех

Химикаты    Хим реактивы

Фейерверки    Пиротехника

Юридические вопросы    Перекись ацетона

Пероксиды    Новичкам

Курилка    Форум пиротехников

Вспомогательное (2)    Вспомогательные средства (1)

Форум про взрывчатые вещества (7)    Современные ВВ (6)

Обсуждение взрывчатых веществ (5)    Интересное про взрывчатые вещества (4)

Поговорим про взрывчатку (3)    Продолжение про взрывчатые вещества (2)

Взрывчатые вещества     Безопасность

Последняя шестая часть чата    Чат. Пятая часть.

Чат четыре    Третья часть чата

Чат продолжение    Чат 1

PML 2    Pyrotehnics Mailing List

Энциклопедия современного оружия


Химия для всех

У меня вроде так и получалось - через трубку летит бурая смесь газов, а на выходе холодильника капает норм. азотка.
Так если ее осушать, не получится отобрать воду, которая должна была стать азоткой? В смысле, вышеописанная смесь станет нестехиометрической - с недостатком H2O. Или это уже фантастика?
химик TERMITу 2007-05-04 01:40:00 [#22686]
Теоретически, при правильном соблюдении процесса отгонки (в частности температурного режима), азотка вобще должна перегоняться без разложения. На практике часть ее разлагается на NO2, O2, H2O, которые опять затем объединяются в азотку. Правда этот процесс (конверсии NO2, O2, H2O в азотку) наверняка не шибко быстрый, и за время пребывания компонентов в холодильнике не успевает пройти до конца. В итоге: несвязавшийся кислород уходит из системы, несвязавшийся NO2 растворяется в кислоте, придавая ей буроватый цвет.
На счет "суперосушения": при отнимании воды сильными водоотнимающими средствами (например P2O5), получишь ангидрид азотки (N2O5). Кстати, возможно это также получится используя B2O3.
TERMIT Разве В2О3 такой солидный осушитель??? (-) 2007-05-04 01:47:00 [#22688]
TERMIT Почему бы не попробовать стандартно хлористый кальций? Думаю, солянка не полетит. (-) 2007-05-02 01:25:00 [#22660]
fulminat 2007-05-02 04:03:00 [#22662]
а кудаж это она денется, солянка-то?
химик Ещё как полетит! (-) 2007-05-04 01:41:00 [#22687]
Шекспир У меня вопрос: не растворится ли медный купорос в готовой азотке и не сделает ли ее непригодной? 2008-12-12 13:15:00 [#33438]
И каков расход купороса на этом методе?
Mihich Я пробовал... 2008-12-12 18:27:00 [#33448]
Осушал азотку сульфатом меди, но не понравилось. Потеря азотки большая, да и перегонять ещё надо, потому как сульфата дохера в растворе. Фосфорным ангидридом круче и перегонять не обязательно.
А уж про регенерацию сульфата вообще молчу, полный sucks! Если только на улице, на костре.
химик Небольшое подитоживание перед очередным написанием)))) 2008-12-20 23:33:00 [#33687]
Сульфаты щелочных металлов вообще не пригодны для обезвоживания даже потому, что образуют сразу гидросульфаты. Если речь идет о холодном обезвоживании (метод декантации) то применимы только купоросы тяжелых металлов (медь и т.п.) Щелочноземельные при этом частично образуют гидросульфаты, которые существуют в растворе - поэтому растворимость соли в целом сильно возростает, что не удобно для холодного обезвоживания. Перегонка с твердыми в условиях процесса обезвоживающими средствами приводит к локальным перегревам и поэтому непременима. Обезвоживание купоросом можно проводить, но порционно - по мере повышения концентрации кислоты нужно снижать массу вносимого купороса- так будут меньше потери азотки, которая задерживается на его поверхности и в кристаллах. Естественно азотку надо затем перегнать. Для регенерации купороса - отгоняется захваченная азотка и часть воды в колбу, а только затем масса переносится в муфель- так не будет вони.
химик Попытки концентрирования азотной кислоты 2008-12-20 23:35:00 [#33688]
Пробовал проводить концентрирование разбавленной азотной кислоты (56%):
Вариант1:
1) NaH2PO4+HNO3(разб.) = NaNO3 + H3PO4 (упаривание на водяной бане под вакуумом)
2) NaNO3+H3PO4 = NaH2PO4 + HNO3 (выделение концентрированной азотки,температура до 200град)
Особенности: брался избыток NaH2PO4 - 20% от стехиометрии.
Наблюдения и результаты: При отгонке примерно 80% жидкости на первой стадии концентрация кислоты составляет 3%; остальные 20 - около 30%.Жидкость застывает в вязкую, стекловидную массу. Уравнения 1) и 2) записаны чисто формально, т.к. реально образуются полифосфаты
На второй стадии, на парафиновой бане удалось отогнать азотку, концентрация которой в итоге составила лишь 67%. Однако, при охлаждении и разборке установки, патрубки интенсивно дымят белыми парами, что говорит о нарастании концентрации азотки в отгоне ==> Фосфорная кислота и фосфаты конденсируют в полифосфаты и отдают воду, разбавляя азотку- этот процесс интенсивнее в начале второй стадии. Оставшийся в ко... Сульфат меди - не есть хорошо (+) 2009-01-08 19:48:00 [#34084]
пробовал этот способ почти 2 года назад, тогда я достаточно много времени уделял пирке, короч. много чего пробовал.
начнем с процесса обезвоживания сульфата - если делать это на сковородке, как советуют некоторые, то нужно писец как мешать. иначе у вас получится не белый, а скорее серый порошек, который будет представлять из себя не только сульфат, но и окислы. чем это грозит думаю ясно
во время обезвоживания вас также ожидают несколько сюрпризов, а именно при добавлении безводного сульфата к раствору кислоты, первые порции насыщаются водой полностью, и как следствие переходят в раствор - перегонка в любом случае.
если наоборот лить кислоту (особенно сильно разбавленную) в сульфат, то он сразу берется камнем, чем существенно усложняет работу.
регенерация отработанного CuSO4 это, как уже кто-то писал выше, вообще жесть - обезвоживать этот "камень" только на улице или в вытяжном шкафу. а использовать каждый раз новый сульфат дорого.
Саньок Вывод-проще с серкой перегнать. (-) 2009-01-09 16:37:00 [#34101]
Астрон На пиротеке вон кто-то перегнал под вакуумом с гидросульфатом аммония азотку 1,4 - получил 1,5. Типа, солевое концентрирование, как с нитратом магния. (-) 2009-01-09 22:13:00 [#34110]
Черепаха Тротила попрaвка, азотка была 1.353г/мл 😉 (-) 2009-01-26 18:50:00 [#34700]
Небожитель химик, а расскажи про В2О3 для обезвоживания азотки и как им обезвоживал, а то интересуют некоторые моменты. 2009-01-21 17:07:00 [#34550]


Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94


19:10:13 Рубрика: Форум