Пироконференция    О чем говорят пиротехники?

Прочее    Разное

Химические вещества    Химия для всех

Химикаты    Хим реактивы

Фейерверки    Пиротехника

Юридические вопросы    Перекись ацетона

Пероксиды    Новичкам

Курилка    Форум пиротехников

Вспомогательное (2)    Вспомогательные средства (1)

Форум про взрывчатые вещества (7)    Современные ВВ (6)

Обсуждение взрывчатых веществ (5)    Интересное про взрывчатые вещества (4)

Поговорим про взрывчатку (3)    Продолжение про взрывчатые вещества (2)

Взрывчатые вещества     Безопасность

Последняя шестая часть чата    Чат. Пятая часть.

Чат четыре    Третья часть чата

Чат продолжение    Чат 1

PML 2    Pyrotehnics Mailing List

Энциклопедия современного оружия


Химия для всех

может попробовать погреть выпаренный элик с полифосфорными к-тами (который из аммофоса делаются)?
gearbox Кто пробовал получать SO3 из NaHSO4 ??? 2007-10-18 09:09:00 [#24324]
И что можно ещё использовать для пиролиза кроме сульфата железа III ?
AD-ASTRA гширбокс да ты шо,запаришся 2007-10-18 10:22:00 [#24328]
Погрей медный купарос лучше при 300гр -полетит чистый ангидрид(юзай противогаз иначе легким кранты сразу),естественно купарос прокали сначала .Да и еще подумай как ты улавливать сабж будеш...жрет все подряд,стекло не трогает.
Небожитель 2007-10-18 18:28:00 [#24337]
Цытата: "Погрей медный купарос лучше при 300гр -полетит чистый ангидрид" -- и где ты такое вычитал? В любом справочнике указываются температуры разложения около 650 * С и выше. Причём в Р. А. Лидин, В. А. Молочко, Л. Л. Андреевой Химические свойства неорганических веществ (с интэрнэта как-то давно скочял) указано что он разлагается на двуокись серы, кислород и окись меди, а серного ангидрида там просто примесь получается. По своему опыту скажу что пытался так просто нагреть: так нагревал тигель на 30 мл с ним находящемя в нём в пламени газовой бытовой печьки, и пламя было отгорожено от внешнего пространства (писАл я где-то про такой способ достижения этих температур), если этого не сделать - то нужную температуру для предмета такого объёма не удастся получить; при этом началась страшная вонь, и дышать вообще невозможно было, так что пришлось прекратить опыт и проветрить кухню. После остывания тигля я обнаружил, что разложился только очень тонкий прилегающий к стенкам тиглям с... Да Небожитель прав, SO3 из медного купороса не получится - только примеси SO3 2007-10-19 06:59:00 [#24341]
Надо юзать сульфат железа III, так во всяком случае по Лидину...
Небожитель Да, что забыл указать: вонь была не как от двуокиси серы, а чем-то похуже, видимо примеси серного ангидрида были, которые образовали аэрозоль серной кислотЫ, 2007-10-19 21:25:00 [#24356]
так что надо, чтобы то, что будет получаться (при других способах, не из медного купороса), надо заизолировать от окружающего воздуха.
guram Повторно 2007-10-18 20:17:00 [#24339]
Да не заводской это метод, в книзе по химии с "занимательнными опытами" вычитал когдато. В этих книгах иногда можно много интересного найти. Как то вычитал в одной - "сделаем простую краску", - это был синтез пикринки в одну стадию с 40% азоткой. Попробовал - получилось (только трое суток смесь после реакции постояла в маточном растворе, потому что сначала как-бы смола плавала и думал это дело забросить, а после стояния смола исчезла), взрывалась отлично.
Да и не с окалиной железа, а с оксидом марганца - точно помню.
ленивец "сделаем простую краску", 2007-10-19 14:46:00 [#24348]
Подробности давай! А то тут в разделе статьи что-то такое обсуждалось и мало кто верит что пикру из разбавленной азотки получить можно
judas 2007-10-30 13:57:00 [#24520]
Народ, откуда вы такие бешенные температуры берете?
Вот информация к размышлению:
1. Гидросульфаты, бисульфаты, кислые соли серной кислоты H2SO4, например NaHSO4. Известны только Г. щелочных металлов. Их получают умеренным нагреванием сульфатов с серной кислотой: K2SO4+H2SO4=2KHSO4. Г. калия и натрия при плавлении теряют воду, превращаясь в пиросульфаты, например: 2KHSO4=K2S2O7+H2O; последние при дальнейшем нагревании разлагаются: K2S2O7=K2SO4+SO3. Этим пользуются для перевода в растворимые нерастворимых в кислотах сильно прокалённых окисей алюминия, хрома и железа, которые при сплавлении с Г. (или пиросульфатами) превращаются в сульфаты, например: Al2O3+3K2S2O7=Al2(SO4)3+3K2SO4.
2. K2S2O7 Мол. в. 254,33
Свойства
Белая кристаллическая гигроскопичная масса, пл. 2,27 г/см3. Т. пл. 310 °С. Препарат хорошо растворим в воде с образованием KHSO4. При 370-420 °С соль начинает отщеплять SO3, переходя в K2SO4.
Приготовление
Пиросернокислый калий получается при прокаливании кисло... 2007-10-30 14:18:00 [#24521]
Не дописал.
Мне представляется следующее, в термостойкой колбе,
соединенной с холодильником, на шлифах ессно, прокаливается K2S2O7 или Na2S2O7. Выделяющийся SO3
прходя через холодильник остывает, и поподает в промывалку с серной кислотой, можно поставить 2 или 3.
Не растворившийся SO3 далее в тягу или в раствор щелочи. Над конструкцией газопоглатителя я пока не думал но считаю, что проблема решаема.
Нахрена издеваться над медным или железным купоросом
с температурами под 600-700С?
judas 2007-10-30 14:40:00 [#24522]
трёхокись серы, оксид серы (VI) SO3. Твёрдый С. а. существует в a-, b-, g- и d-формах, имеющих tпл соответственно 16,8, 32,5, 62,3 и 95 °С и различающихся по форме кристаллов и степени полимеризации SO3. Неустойчивая a-форма образуется при затвердевании жидкого С. а. и постепенно переходит в присутствии влаги в устойчивую b-форму - шелковистые кристаллы, похожие на асбест. Обратно b-форма может быть превращена в a-форму только через газообразное состояние SO3: при нормальном давлении и 44,7 °С газообразный SO3 превращается в жидкость, которая, затвердевая при 16,8°С, образует a-SO3. Взаимный переход в другие модификации происходит очень медленно.
Лабораторный метод получения серного ангидрида заключается в прокаливании пиросульфатов или действием избытка P2O5 на концентрированную H2SO4. Промышленный способ получения SO3 заключается в каталитическом окислении SO2
Астрон 2007-10-30 16:04:00 [#24524]
Переписывая из Карякина Ангелова, ты пропустил слово "частично". Триоксид серы отщепляется частично. Вот про натрия пиросульфат там написано, что просто разлагается, но на практике выделение эсотри при таких темп-рах почти незаметно. Там же можно прочесть и что мел обыкновенный отщепляет угл. газ при такой температуре. А полного разложения ждать очень долго придётся.
judas 2007-10-31 23:57:00 [#24553]


Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94


19:10:13 Рубрика: Форум