Пироконференция    О чем говорят пиротехники?

Прочее    Разное

Химические вещества    Химия для всех

Химикаты    Хим реактивы

Фейерверки    Пиротехника

Юридические вопросы    Перекись ацетона

Пероксиды    Новичкам

Курилка    Форум пиротехников

Вспомогательное (2)    Вспомогательные средства (1)

Форум про взрывчатые вещества (7)    Современные ВВ (6)

Обсуждение взрывчатых веществ (5)    Интересное про взрывчатые вещества (4)

Поговорим про взрывчатку (3)    Продолжение про взрывчатые вещества (2)

Взрывчатые вещества     Безопасность

Последняя шестая часть чата    Чат. Пятая часть.

Чат четыре    Третья часть чата

Чат продолжение    Чат 1

PML 2    Pyrotehnics Mailing List

Энциклопедия современного оружия


Химия для всех

Shah что могу сказать, я давно забил на эту реакцию. Вопросов много, а практически лично у меня ничего хорошего не вышло. Тут кстати обнаружил что сульфат никеля преспокойно образует нерастворимый комплекс гидразином, точно такого же цвета как и нитрат.
А что касается реакции аммиака с формальдегидом то эту реакцию я наблюдал раз 30, когда хотел получить ЦТМНА по Орловой которая ссылалась на Майера. Так потом нашел статью Майеера, в ней он проводил реакцию, но потом смесь обрабатывал очень слабым раствором азотки. Вот тогда и выяснилось в чем был прикол.
Shah значит буду копать сам... (-) 2008-04-16 23:03:00 [#27713]
Shah а патент у тебя остался? 2008-04-18 05:40:00 [#27748]
если да, и там есть что-нить интересное - кинь сюды, или хотя-бы ссылку
Alex Точне не вспомню 2008-04-18 17:47:00 [#27764]
Точне не вспомню - начало было в РЖХим годов 30-35. Там перевод косноязычный и ссылка на немецкий патент.
Shah вот что мне ответили на xumuk.ru 2008-04-24 23:43:00 [#27848]
http://forum.xumuk.ru/index.php?showtopic=4745
Shah занитровал я сиропчик 2008-04-30 23:53:00 [#27926]
1 мл байды прилил к 3 мл конц серки, все пошипело-подымило, затем стал присыпать нитрат калия - ок 2 г
смесюгу нагрел на водяной бане, и подержал ок 1 часа, затем оставил на ночь, с утра разбавил водой - ничего водонерастворимого к сожалению не нашлось
имо товарищи с химик.ру были правы - никаких нитроловых солей тут нет
Vandal 2008-05-01 07:15:00 [#27927]
Если раствор после разбавления желтый - не исключено что нитроловые кислоты перешли в нитроформ 🙂 А это уже интереснее намного.
Shah я думаю что нитроловых кислот там нет 2008-05-02 05:45:00 [#27948]
а насчет нитроформа - как его из этой байды выделить?
или прям в ней сконденсировать с формалем?
Vandal Попробуй сыпануть туда уротропину. Если есть нитроформ выпадет бис(тринитроэтил)амин (-) 2008-05-02 07:46:00 [#27949]
Shah я подругому попробовал 2008-05-03 01:44:00 [#27984]
бодягу после разбавления смешал с водным формалем, выдержал 15 минут и залил раствор мочевины (БТЭМ-а захотел... оптимист блин)
байда постояла неск минут, после чего резво схватилась в белую массу, сцуко прочную (трубку стеклянную поломал при разколупывании) масса нерасторима в воде, не горит... похоже это какая-то мочевино-формальдегидная смола ;-((
тогда взял свежий сиропчик (недавно зделанный - он еще даже не полностью покраснел, кста при краснении выделяется аммиак - от желтого сиропа я аммиак отдул полностью - а теперь опять шмон)
и занитровал так
в 6 мл серки влил при охаждении 3 мл сиропа, выделялся белый дымок, запах был похожий на нитронафталин, олднако расторялся сироп хорошо, поэтому влил еще 6 мл затем влил в этот раствор смесь серки с нитратом аммония (примерно 6-7 мл азотки - если считать на 100%), байда попенилась, была оставлена на пару часов (ничег не грел - бо имо не надо - азотка меньше летит)
повторения эксперимента с формалем и мочевиной дало ту-же самую... как я и думал - в водной среде все идет эквипенисуально 2008-12-06 10:08:00 [#33269]
смесь 1 моль аммиака водного (25%), 2 моль ацетона и 1 моль АС, постояла дня 4 и стала ярко красная, после выпаривания избытка аммиака и воды остается красная байда из мелких кристаллов АС (она похоже катализатор... или во всяком случае расходуется менее чем 0,2 моль на моль аммиака) и красной вязкой жидкости
жидкость расторима в ацетоне, что позволяет ее отмыть
.
в этот раз ацетон был чище, м сабж вроде как тоже почище получился
Shah нашол колбочку с байдой 2009-05-15 11:48:00 [#37179]
и решил поиграться - нейтрализовал азоткой (где-то 65%), все весело пошипело, жидкость из исходной темно- красной стала значительно светлее, потом ее упарил раза в 3 и вылил в воду - получились мелкие желтые кристаллы, не много (примерно 30% от исходно взятой жидкости) и красный раствор
ЗЫ. продолжение следует
Shah а вот и продолжение 2009-05-19 12:48:00 [#37264]
кристаллов оказалось очень мало, в сыром (чуток) виде не горят, в сухом - горят хорошо, ярким коптящим племенем... и что-то мне подсказывает, что это не разу не вв, хотя возможно прокатит как сенисбилизатор для АСВВ
ЗЫ. на сим работу с сабжем прекращаю - бо безтолку
Konf кристалы заводить не пробовал или их слишком мало? (-) 2009-05-19 13:14:00 [#37265]
Shah не пробовал, но мое имхо мне подсказывает 2009-05-19 23:15:00 [#37277]
что они заводится не будут... если есть желание - сам проверь, все делается очень просто и из доступных веществ, только времени много уходит

Доктор
Пользователь №34
Страна: Россия
Сообщений: 4

3/1236 - Бертолетка
Подраздел:     Хлораты и перхлораты

1.Что то вы не так с электролизом делали. После 4 часов работы бертолетка уже сама начинает выпадать из раствора в момент работы. Температура у меня выше 60 не поднималась.
2. С 1 литра белизны у меня вышло 15 гр.
3. Свинец листовой есть, я из него крепления для электродов из батареек сделал - гораздо медленнее медных съедаются.
4. Как проверить наличие примеси KClO4 в сухой соли?
5. И может быть через электролиз поваренной соли делать, а потом обменной реакцией с хлоридом калия? Я не пробовал, но в конфе (ближе к ее концу) были сторонники. Реально это? И не чище ли бертолетка получается?
Практики, если что, моя почта sasha-e2000@mail.ru
Спасибо за ответы.

Ха, какие-то глюки... 1. Материал анода.
В общем, платины, естесственно, нет, со свинцовыми пластинами не получилось - рассыпаются. Пластиныи свинцового акумулятора с окисью свинца очень хрупкие и не видно хлоровыделения, хотя на катоде все бурлит прекрасно. Титановые пластины разрушаются (раковины 1-2 см) и куча желтоватой гадости. Электроды от батарее почему-то работают дольше всех. Контактных электродов от рогов троллейбуса у меня нет. Титановые пластины с завода. Никто что-нибудь не подскажет по вариантам или что делал не так. Может титан можно как-то пассивировать?
2. Как избавиться от примеси калия двухромовокислого? Катализатор.


Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94


19:10:13 Рубрика: Форум