Пироконференция    О чем говорят пиротехники?

Прочее    Разное

Химические вещества    Химия для всех

Химикаты    Хим реактивы

Фейерверки    Пиротехника

Юридические вопросы    Перекись ацетона

Пероксиды    Новичкам

Курилка    Форум пиротехников

Вспомогательное (2)    Вспомогательные средства (1)

Форум про взрывчатые вещества (7)    Современные ВВ (6)

Обсуждение взрывчатых веществ (5)    Интересное про взрывчатые вещества (4)

Поговорим про взрывчатку (3)    Продолжение про взрывчатые вещества (2)

Взрывчатые вещества     Безопасность

Последняя шестая часть чата    Чат. Пятая часть.

Чат четыре    Третья часть чата

Чат продолжение    Чат 1

PML 2    Pyrotehnics Mailing List

Энциклопедия современного оружия


Химия для всех

Какие люди? Не все же здесь такие химики, чтобы вот так запросто купить белизну, оттитровать её (или другое чё с ней сделать), чтобы определить из чего она состоит - нужно же или знать как всё это делать или поискать нужную литературу. Может у вас там ещё и среда такая, где приличное количество химиков да и ещё интересующихся вопросами как из свободнопродающихся и легконаходимых средств делать всякое разное малодоступное, да и ещё относящееся к пирке и ВВ (для меня там, где я живу, такое было бы вообще уникальным случаем).
А лично я (не химик, каких, наверное, здесь большинство) кроме как на твоём сайте (кстате, очень интересном (может и на английском есть много чего очень достойное того, но я владею только русским языком, поэтому про англоязычные ничего сказать не могу)) больше нигде не видел и не слышал даже о мыслях проводить электролиз белизны, хотя берталетку делаю (электролизом хлоридов) уже почти 3,5 года, и необходимую для этого информацию достал из книги про промышленное полу... Вообще-то не химики, физики. 2004-01-15 09:56:00 [#9781]
Из хлористого натрия, естественно, было бы лучше - но доступный графит не держит электролиз горячего раствора сколь-либо долго; а с Белизной можно проводить электролиз на холоду.

Argus Вообще-то 2004-01-16 16:33:00 [#9868]
белизна это раствор гипохлорида натрия. Он точно также синтезируется из раствора соли - я видел медицинский аппарат для получения гипохлорида - тот же электролизер, с графитовыми электродами, куда заливают физраствор. Поэтому какой смысл покупать Белизну, и проводить электролиз, если можно сразу проводить процесс с хлоридом, и при низкой (40c)температуре?
gogi Михаил говорит про белизну с хлоритом натрия (+) 2004-01-16 22:17:00 [#9882]
Правда я такой никогда не видел.
Xenon Не знаю, я тоже не видел, у нас вся, кажется, гипохлоритная... (-) 2004-01-17 16:25:00 [#9904]
Sanya to Mihail и всем остальным... 2004-01-15 21:04:00 [#9819]
Ну прежде всего скажу что сайт у тебя что надо...
Не буду говорить что метод с электролизом белизны,
лучше или хуже метода с хлоридами.
Я скажу прямо - мне жалко денег на белизну. Да и не вижу я резона её использовать... тк эл. энергия у меня халявая, а графиту целый мешок. Так что NaClO3 выходит почти дармовой.
То что графит при 80° активно разрушается это так,
но зачем так греть?? вообще температуру поднимают чтобы поднять выход за счёт окисления ClO- свободной HClO для этого собственно и контролируют ph, впрочем хлораты образуются и при более низких температурах <40°
справедливости ради скажу что выход конечно пониже чем на зоводе но тож приемлимый.
За 2,5 днz электролиза при токе 1,5а(ток менялся от 1а-0° до 2,5а-30°) без контроля ph и добавления дихромата было получено около 50гр бертолетки. Разрушение анода незначительно (практически незаметно на глаз).

Кметь Увеличение плотности тока(+_) 2004-03-15 20:23:00 [#11086]
У меня в ближайшей перспективе источник тока на 50 ампер и посему вопрос как отразится значительное увеличение плотности анодного тока на электролиз.Пртблизительная плотность анодного тока 0.3А/см2 для графитового анода.
Как изменится выход?
На сколько увеличится скорость износа графитового анода?
Кметь Неужеле никто не знает. (-) 2004-03-19 19:58:00 [#11158]
gogi Что знаю напишу (+) 2004-03-20 12:23:00 [#11169]
Износ увеличивается сильно, настолько сильно, что никакого выхода бертолетки при таком токе я обычно не дожидался и уменьшал ток, в ужасе глядя на огарки анода. Или ток уменьшай или анод увеличивай, или графитом запасайся.
Небожитель А как может повлиять примесь бромата калия в бертолетовой соли??? У меня конкретные вопросы по этому; помогите кто точно знает. (+++) 2004-06-15 20:50:00 [#12467]
В старой конфе я спрашивал об этом, но ответа не получил; может сейчас кто сможет ответить на этот вопрос? Более конкретно о вопросе: давно читал я в книге о получении хлора, гипохлоритов, хлоратов и перхлоратов о том, что примесь бромата калия снижает стабильность хлората калия, и содержание его там допускается для берталетки первого сорта 0,008%, для второго 0,025%, и ещё там написано, что броматы разрушают соляной кислотой и удаляют получающийся бром воздухом.
Так как видимо неспроста это написали, то я глянул на содержание брома в веществах, из которых многие из нас, ну и я тоже, получаем бертолетову соль; привожу цитату: "Бромистые соли (NaBr, KBr, MgBr2) встречаются в значительных количествах в отложениях хлористых солей - хлориде натрия до 0,03 %, сильвине и карналлите до 0,3 %, а также в морской воде - до 0,065 % и рапе соляных озёр - до 0,2 %." И ещё цитата: "Много Б. содержится в виде примеси к поваренной соли - при потреблении в среднем около 20 г соли челове... основная проблема самодельной бертолетки -чистота, и сомневаюсь, что малые примеси брома тут могут кардинально повлиять на стойкость составов с такой бертолеткой. 2004-06-16 07:27:00 [#12479]
Вероятно, для промышленной бертолетки это имеет значение, т.к. броматы в кислой среде легче окисляют все что ни попадя, и т.о., могут являться катализаторами разложения состава. Те же бромат и пербромат аммония - существенно опаснее хлората и перхлората.
А подкисление с продувкой -более приемлемый вариант, чем с белизной, т.к. примесь гипохлорита также ничего хорошего не сулит.
Небожитель Да ну... С чего это у меня берталетка грязная получается?, и если действительно грязная, то тогда от чего и каким образом мне нужно её очистить???????. (+) 2004-06-16 18:15:00 [#12490]


Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94


19:10:13 Рубрика: Форум