Пироконференция    О чем говорят пиротехники?

Прочее    Разное

Химические вещества    Химия для всех

Химикаты    Хим реактивы

Фейерверки    Пиротехника

Юридические вопросы    Перекись ацетона

Пероксиды    Новичкам

Курилка    Форум пиротехников

Вспомогательное (2)    Вспомогательные средства (1)

Форум про взрывчатые вещества (7)    Современные ВВ (6)

Обсуждение взрывчатых веществ (5)    Интересное про взрывчатые вещества (4)

Поговорим про взрывчатку (3)    Продолжение про взрывчатые вещества (2)

Взрывчатые вещества     Безопасность

Последняя шестая часть чата    Чат. Пятая часть.

Чат четыре    Третья часть чата

Чат продолжение    Чат 1

PML 2    Pyrotehnics Mailing List

Энциклопедия современного оружия


Химия для всех

Haron Универсальная бумажка(+) 2005-07-29 01:39:00 [#17695]
Обычная, желтая такая-тоже ооочень старая-лет 15, наверно. Но тем не менее работает. Действительно, когда капаешь-быстро обесцвечивается(в неск секунд), но именно по краям капли цвет виден, и вполне можно ориентироваться.А потом, мы же в динамике смотрим(ну, титруем тоесть)-тут важно изменение цвета в процессе-а это видно четко.--------
И еще: об этом почему-то не говорят, но гипохлорит и хлорноватистая к-та образуют буферную систему с точкой эквивалентности как раз чуть меньше рН 7(точно не скажу-лень смотреть в справочнике константу диссоциации HClO 🙂 ). Поэтому перебухать кислоту при подкислении р-ра гипохлорита сложно- из раствора просто будет лететь хлор, а рН двигаться не будет, пока весь гипохлорит не развалится... Поэтому именно в этом случае индикаторы не очень-то и нужны- все равно не промахнешься :))) (а промахнешься-хлора наглотаешься-имеется личный опыт, когда бертолетку из белизны варил 😉 ).
Небожитель Есть у меня сомнение насчёт такого измерения индикаторной бумажкой. 2005-07-29 16:36:00 [#17696]
А может быть, что на индикаторной бумажке тот раствор, который находится по краям капли, как раз ужЕ и не содержит гипохлорита?, так как вдруг при своём передвижении на сухие участки бумажки он уже успел окислить индикаторы и, соответственно, поменять свой pH? Да и помню, очень давно мерял я pH электролизного раствора при получении хлората натрия, так после электролиза не замечал я, что pH была слишком высокой (больше 8, а может - и 7), и при этом кислоту не добавлял, мерял просто опуская кончик индикаторной бумажки и потОм сравнивал её цвет как возле границы мокрого и сухого участков бумажки, так и на остальной мокрой части. А про белизну - я тоже ей мерял её pH, и она показывала его ну может 10 (у меня бумага со шкалой pH с 1 по 10).
Haron Сомнения-вещь хорошая(+) 2005-07-29 22:34:00 [#17697]
Вот только я использовал индикаторную бумажку именно таким способом-и прекрасно _видел_ изменение цвета по мере нейтрализации лишней щелочи в белизне(именно в белизне, а не в растворе от электролиза), так что я ничего другого не придумывал. ------------------ Что касается рН продажной белизны: ее ВСЕГДА стабилизируют добавлением избытка щелочи-для лучшего хранения. Щелочные растворы лучше хранятся, но нейтральные-намного активнее как окислители(есть понятие активизации р-ров гипохлорита добавлением кислоты). Если интересно- мне на нейтрализацию 1 л белизны-3 требовалось около 30 мл электролита.------------
И про рН при электролизе: естественно, там раствор сильно защелачиваться не будет при правильном проведении, потому что, во-первых, там образуется буферная система, которая не дает рН сильно уплыть в сторону, а во-вторых, при электрохим. синтезе хлората образуется куча свободных ионов водорода-так что там среда скорее закислиться стремится, а не защелачивается. Поэтому и кислоты ту... Про pH при электролизе водного раствора хлорида. 2005-07-30 16:02:00 [#17704]
Ну там же кроме образования ионов водорода (на аноде) должны же образовываться и гидроксид-ионы (на катоде), а кроме того - немного улетает хлор из раствора, что способствует увеличению pH. Да и у Якименко тоже написано, что корректируют pH добавкой соляной кислоты. А буферная система - как она там образуется? Я помню, что буферные растворы состоят из слабой кислоты и соли этой же кислоты и сильного основания, либо слабого основания и соли его же и сильной кислоты; или сама по себе подверженная гидролизу соль обладает такими свойствами?, а то я пока не могу это представить, так как очень давно тренировался на примерах рассчитывать pH буферных смесей и то, насколько она изменяется при добавлении каких количеств щёлочей и кислот. А про белизну - вот я тоже подумал, что раствор гипохлорита при меньшей pH будет активнее всё окислять и по этому тоже сказал про неё.
Haron Про рн(+) 2005-07-30 21:20:00 [#17706]
Ну да, гипохлорит натрия- соль слабой к-ты и сильного основания, поэтому при добавлении более сильной к-ты сразу же образуется буфер(простейшая аналогия-ацетат натрия, причем можно добавить любую более сильную к-ту). Якименко я честно говоря, не читал(лениво было 10 метров сливать:) )- читал Кудрявцева и Зарецкого(Зарецкий больше понравился), но думаю, написано там примерно одно и то же (в конце концов, промышленная технология хлората давным-давно отработана).
Haron Еще по поводу рН(+) 2005-07-29 22:52:00 [#17698]
Слазил наконец в справочник... рКа для хлорноватистой кислоты равен 7.3. Это означает, что буферная система гипохлорит-HClO имеет МАКСИМАЛЬНУЮ БУФЕРНУЮ ЕМКОСТЬ при рН=7.3
Небожитель А можно чем-то таким восстановить гипохлориты, чтобы с них уходил только хлор (на образование хлорорганики), а кислород шёл на образование гидроксид-ионов? - тогда насколько точно можно оценить рН содержащего гипохлориты раствора до их восстановления? (-) 2006-08-26 20:24:00 [#19999]
А можно чем-то таким восстановить гипохлориты, чтобы с них уходил только хлор (на образование хлорорганики), а кислород шёл на образование гидроксид-ионов? - тогда насколько точно можно оценить рН содержащего гипохлориты раствора до их восстановления?
Mihail Если не упираться в максимальный выход по току, 2005-09-05 09:29:00 [#17841]
то на мой вкус, лучше держать слабо-щелочную среду - при этом на аноде практически нет выделения хлора, графит хлором не насыщается и не растрескиваеся. Такой режим позволил за 2 месяца (ток ~5А) получить более 5 кг KClO3. Исходник - 8л гипохлоритной "Белизны" (хлоритной уже не бывает) + KCl. Анод - графит с самодельной пропиткой. Начальная компенсация избытка щелочи - электролизом с диафрагмой. Катод в основной стадии - ~2см кусок медной проволоки, обернутый нихромом.
ленивец Ребус низкого выхода по току уже решен 2005-09-05 14:54:00 [#17843]


Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94


19:10:13 Рубрика: Форум