Пироконференция    О чем говорят пиротехники?

Прочее    Разное

Химические вещества    Химия для всех

Химикаты    Хим реактивы

Фейерверки    Пиротехника

Юридические вопросы    Перекись ацетона

Пероксиды    Новичкам

Курилка    Форум пиротехников

Вспомогательное (2)    Вспомогательные средства (1)

Форум про взрывчатые вещества (7)    Современные ВВ (6)

Обсуждение взрывчатых веществ (5)    Интересное про взрывчатые вещества (4)

Поговорим про взрывчатку (3)    Продолжение про взрывчатые вещества (2)

Взрывчатые вещества     Безопасность

Последняя шестая часть чата    Чат. Пятая часть.

Чат четыре    Третья часть чата

Чат продолжение    Чат 1

PML 2    Pyrotehnics Mailing List

Энциклопедия современного оружия


Химия для всех

С твой механизм Professor имел бы ,возможно место быть ,если бы нитрозоацетон был соединением устойчивым но проблемма с ними (нитрозосоединениями) в том ,что они либо мгновенно либо димеризуются либо перегруппировываются в оксимы.А далее происходит либо нитрозирование либо нитрование оксимов с образованием соотв. либо нитроловых либо нитрозоловых кислот (речь идет есс-но про перв. алиф. нитрозосоед.) ,кот. далее дают либо закись и альдегид (нитрозоловые к-ты) либо, отщепляя азотистую кислоту нитрилоксиды (нитроловые к-ты).Хотя все вышеизложенное конечно сильно упрощено ибо в зависимости от условий в реакц. массе образуется куча разных продуктов . Да а делать окислы азота из 1-2 рублевых монет это ,конечно сильно ,но ,боюсь мои способы всеж несколько дешевле.Да ,Дикобраз, не мог бы ты посоветовать ,что -бы можно было почитать по данной теме (интересуют как книги в эл. варианте так и названия книг чтобы хоть знать чего искать в библиотеке).
Астрон 3-метил 4-нитрофуроксан из ацетона (+) 2005-08-19 03:04:00 [#17755]
Эта хрень (С3Н3N3О4) имеет СД ок. 7500, Q 1300 ккал/кг, р 1,6 , Т пл.61-67 (всё приблизительно). ЛД 100 мг/кг, токсичный. На пиротексе вроде лежит статья Николаевой. Там правда, её рекомендуют из метилметакриловлй к-ты делать. Можно просто азоткой ацетон окислять, но выход мал, выделение сложное.
В книжке "Химия фуроксанов" он тоже есть, делается ещё из пропилена, выходы малы. Но там ссылаются на каких то друзей, получивших нитроловую кислоту из ацетона с практич. колич. выходом ( стр.205). Если гидроксиламином на неё подействовать получ. нитродиоксим?дальше добавить окислителя - и по идее готов этот метилнитрофуроксан. Гидроксиламин - по карякину из нитрита и сульфита. Или мож сначала оксим ацетона, а потом на него азота окислами?
Типа, вот новый сабж для експериментов.
Dikobrazz Была на этот счет мысль 2005-08-19 06:48:00 [#17756]
Схема такая: ацетон, + нитрозирование > изонитрозоацетон, + гидроксиламин > метилглиоксим, + азотка > МНФ. На последней стадии азотка берется в некотором избытке, т.к. часть идет на образование метилнитроглиоксима и часть на его окисление. Но откровенно говоря, в лом было париться с нитрозированием. Не люблю без необходимости NO2 нюхать. Если хочешь - попробуй.
ЗЫ Гидроксиламин следует брать без избытка - иначе будет получаться метиламиноглиоксим.
Черепаха Тротила не ты первый 🙂 2005-08-19 10:38:00 [#17759]
> Или мож сначала оксим ацетона, а потом на него азота окислами? Типа, вот новый сабж для експериментов.
---у меня было однажды навалом солянокислого гидроксиламина,всё изгалялся - как бы его применить,вернее ацетоноксим - сначала погнался за 2,2-динитропропаном,но что-то уж очень туго шло,потом заорал по метилнитрофуроксану - типа пронитрозировать ацетоноксим в метиглиоксим,а последний при избытке HNO2 вроде как должен заветный сабж дать,кучу времени потратил и реактивов,при разных температурах пытался ставить этот опыт (от -20°С до ...),каких только цветов в колбе не увидел,результат один - облако окислов азота и зеленовато-голубой раствор 🙁 (не без попыток экстракций). Вот если бы суметь нормально приготовить из ацетона метилглиоксим (кстати так и не смог найти методу,а он случайно как реактив не продаётся?),я бы ещё нашёл силы попытаться ... А вообще я таки получил МНФ - просто зашёл на наш завод оргстекла,долбанул 2л метакрилки и по известной методике ... Сабж сравнивал на ... (+) 2005-08-19 12:50:00 [#17760]
Думается не зря там в статье дихлорэтан берётся. Или с пропиленом в эфире как в Химии фуроксанов. Думаю надо в охлаждённом метилхлориде смешать нитрит с кислотой, добалять ацетон, а потом поставить над раствором гидроксиламина. Мож так метилнитроглиоксим получится.
В статье Николаевой теплота взрыва разная при разной плотности. Соответс. и фугасность д.б. разной. Наверно и от инициатора, и от массы заряда зависит.
Черепаха Тротила (+) 2005-08-19 13:12:00 [#17761]
извиняйте,не было и нету у меня сухого лёду,чтобы МЕТИЛХЛОРИД охлаждать,зато была куча другой доступной хлорорганики и прочей хрени,а вообще думается не зря я диплом делал по орг.синтезу и наверное тоже были какие-то мысли по осуществлению синтеза,только вот почему-то не пришло в голову поставить что-либо над раствором гидроксиламина 🙂 ..., звиняй если задел - привык к более чётким формулировкам 🙂
Астрон (+) 2005-08-19 15:51:00 [#17764]
извиняюсь за "метилхлорид", конечно я имел ввиду метиленхлорид ( дихлорметан) 🙂 . Дальше вроде должно быть понятно - пронитрозировать ацетон в хлорорганич. растворителе ( получим монооксим или нитроловую к-ту) и прилить к водному гидроксиламину, поперемешивать это дело. Должен же метилглиоксим получиться в растворителе, разве не так?
В той работе по МНФ говорится о возможном 24% выходе. По-моему это совсем не мало.
Alhim Слушай Астрон а не мог бы ты привести методу синтеза гидроксиламина через сульфит ? (-) 2005-08-19 15:33:00 [#17762]
Астрон (+) 2005-08-19 16:37:00 [#17765]
Так всё лежит здесь http://rushim.ru/books/allbooks.htm
И Карякин, и Руководство по неорганическому синтезу под ред. Брауэра (т.2 ).
Vandal МНФ 2005-08-22 11:18:00 [#17770]
Слушай а как горит МНФ? У меня как-то в пивной бутылке при нитрозировании ацетона осели кристаллы нераств. в воде на горловине бутылки (я вроде даж в форуме про это писал). Горело энергично синим пламенем, но вышло не более грамма.
Черепаха Тротила (+) 2005-08-24 06:28:00 [#17772]


Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94


19:10:13 Рубрика: Форум