Пироконференция    О чем говорят пиротехники?

Прочее    Разное

Химические вещества    Химия для всех

Химикаты    Хим реактивы

Фейерверки    Пиротехника

Юридические вопросы    Перекись ацетона

Пероксиды    Новичкам

Курилка    Форум пиротехников

Вспомогательное (2)    Вспомогательные средства (1)

Форум про взрывчатые вещества (7)    Современные ВВ (6)

Обсуждение взрывчатых веществ (5)    Интересное про взрывчатые вещества (4)

Поговорим про взрывчатку (3)    Продолжение про взрывчатые вещества (2)

Взрывчатые вещества     Безопасность

Последняя шестая часть чата    Чат. Пятая часть.

Чат четыре    Третья часть чата

Чат продолжение    Чат 1

PML 2    Pyrotehnics Mailing List

Энциклопедия современного оружия


Химия для всех

Получишь смесь моно-,ди- и триэтаноламинов(и не только их),а в каком соотношении зависит от условий реакции.Можно смешать этиленхлоргидрин и аммиак(ввиде раствора,вроде,канает) получишь тот-же букет.А уж как его разделять решай сам.
Konf 2009-04-14 22:25:00 [#36634]
взаимодействие этиленгликоля с метиламином в присутствии солянки по идее
Metavit И как это будет выглядеть? 2009-04-15 12:05:00 [#36641]
Ты б хоть реакцию что-ли нарисовал,а то мне что-то не верится.И как же у тебя диэтаноламин-то получается?IMHO получится букет,практически не содержащий ДЭА
Астрон Вроде есть методика с морфолином. (-) 2009-04-23 21:37:00 [#36735]

Микола
Пользователь №1522
Страна: Россия
Сообщений: 11

3/36294 - Получение натрия электролизом

Есть здесь кто-нибудь, кто пробовал получать (или получал) металлический натрий электролизом расплава его солей, гидроксидов? Также интересно узнать, проверял ли кто-либо методику из "Зан. Пир." Чувурина (это где с лампой из NaNO3(!!!)). Реально ли получить таким образом заметные количества? Не лучше ли использовать NaOH вместо селитры. Ведь натрий, если он получится, будет отделен от расплавленного нитрата тонким стеклом лампы, а что будет, если оно волей каких-либо сил надумает треснуть... догадаться несложно. Ну так как? Кто что думает?

01.04.2009 11:14

crab !!! 2009-04-01 21:28:00 [#36305]
http://chemfiles.narod.ru/element/k/k_obtain.htm
Metavit Да это точно... 2009-04-01 21:48:00 [#36307]
Если в селитре лампочка ёпс,то жахнет зачётно.Да и в щёлочи тоже не сильно лучше будет 2NaOH+2Na=2Na2O+H2.Так что всё на свой страх и риск,а там фортуна решит будет у тебя натрий или нет.
Микола Не совсем то... 2009-04-03 11:52:00 [#36337]
Ссылка на инфу, это, может, и хорошо, но я спрашивал о комментариях РЕАЛЬНЫХ наблюдений, если таковые имелись.
Clear Натриевая амальгама 2009-04-03 22:50:00 [#36347]
Натриевая амальгама легко получается электролизом раствора NaCl на ртутном катоде. Способ с лампочкой дает лишь серебристый налет на стекле. NaOH для опыта не годится, тонкое стекло колбы растворится в нем за пять минут. Пытался получать натрий электролизом расплава NaOH. Неудачно. Не смог подобрать материал для отделения катодного пространства и сбора натрия. Стеклянная пробирка быстро разрушается.
Микола Катодное пространство 2009-04-06 15:01:00 [#36390]
Насчет лампочки понятно. Катодное пространство можно отделить фарфоровой трубкой. А как в твоем опыте вел себя натрий в расплаве щелочи? Думаю попробовать электролиз NaOH, отделяя электроды от р-ра фарфоровыми трубками: в первой - закрытой с одного конца - должен собираться натрий (плотность, вроде, меньше, чем у щелочи), во второй, открытой - кислород и водяной пар, отводяшиеся в атмосферу.
Clear Фарфор не лучший вариант. 2009-04-06 23:00:00 [#36401]
Фарфор не лучший вариант, к действию NaOH он не стоек. Na в расплаве щелочи ведет себя спокойно. Электролиз NaOH один из старых промышленных способов получения Na. Можно попробовать использовать в качестве катода стальную. сплющенную с одного конца трубку. Конечно, основная масса Na будет выделяться на внешней поверхности и окисляться. Но что-то будет образовываться и внутри. Можно попробовать изолировать внешнюю поверхность, налепив слой известкового теста Ca(OH)2 и аккуратно высушив, не давая растрескаться. Или вставлять трубку в отверстие, просверленное в куске мела. Не растрескается ли защита в расплаве, не знаю, не пробовал. Даже при самом идеальном течении электролиза, для получения 2,38 гр Na нужно гнать ток в 1А 167 минут.
crab ! 2009-04-08 01:28:00 [#36422]
Ангерер___________Техника физического эксперимента62 здесь тоже немного про натрий!
Микола Сбор натрия... 2009-04-08 11:37:00 [#36436]
Не уверен насчет фарфора, но, по крайней мере, он поустойчивее стекла должон быть (дольше продержится). А если использовать стальную трубку, то можно попробовать вставить в нее электрод меньшего диаметра, например, гвоздь, зафиксировав его вверху гипсом, тем самым исключая электроконтакт трубки и электрода. По идее должно получиться: трубка отделит часть расплава щелочи, на катоде (гвоздь) будут разряжаться ионы натрия, а сам натрий скапливаться на поверхности расплава внутри трубки. Главное уследить, чтобы не переполнилась.
crab еще немного! 2009-04-08 14:30:00 [#36441]
Горячкин Лабор.техника и ремес.приемы69
crab !!11 2009-04-08 23:03:00 [#36460]
самое интересное в конце не влезло,кагда без ртути,подставить баночку с солярой!
Саньок Кто-нить пробувал получать натрий востановлением соды углем? (-) 2009-04-08 19:36:00 [#36456]
Clear Конструкция катода. 2009-04-08 22:41:00 [#36458]
Изоляция электрода от стальной трубки не поможет. Выделившийся натрий все замкнет. Но можно использовать электрод более длинный чем сама трубка. Он не будет экранироваться трубкой и выделившейся на нем натрий будет подниматься в трубку. Можно большую часть погруженной в расплав трубки обрезать так, чтобы открывалась внутренняя поверхность. Все это должно повысить эффективность. Но лучше всего покрыть поверхность трубки CaCO3 или Ca(OH)2. Эти вещества стойки к действию NaOH. Но вследствие теплового расширения трубки, могут растрескаться. Можно их обмотать мягкой, отожженной железной проволокой, чтобы футеровка не осыпалась. Если даже треснет то останется на месте. А это лучше чем совсем ничего. Конечно все должно быть сухим. Или полетит расплавленный NaOH в разные стороны. В трещинах и пустотах может скапливаться Na, затем всплывать, загораться с треском и разбрызгиванием. Нужна осторожность.
crab ! 2009-04-11 05:40:00 [#36511]
http://www.bon-jurij.narod.ru/lt/glava-12.htm ---- здесь тоже про натрий,и еще много скусного!+
Микола Ответ crab-у... 2009-04-15 11:27:00 [#36636]


Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94


19:10:13 Рубрика: Форум